Где найти Троицу в Библии? Помогите разобраться...

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #1111
    Христадельфианин

    между словами БогИ и Бог - нет разницы.
    Вы плохо знаете русский язык и очень плохо - Христианскую теологию. У слова Бог нет множественного числа как в русском языке, так и в Христианской теологии.

    Ибо Вся Библия (на русском) усеяна словами Господь БОГ , но на самом деле слово ЭЛОХИМ - множественного числа.
    Видимо Вы не читали Библию на русском языке и потому не знаете, что в этой книге нет слова ЭЛОХИМ.

    Комментарий

    • Христадельфианин
      Ветеран

      • 25 January 2002
      • 6097

      #1112
      Сообщение от Лука
      Христадельфианин

      Вы плохо знаете русский язык и очень плохо - Христианскую теологию. У слова Бог нет множественного числа как в русском языке, так и в Христианской теологии.

      Видимо Вы не читали Библию на русском языке и потому не знаете, что в этой книге нет слова ЭЛОХИМ.
      Уж не почитаете ли Вы невежество лучшей христианской благодетелью

      Бытие 1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему


      Пс.8:6 "Не много ты унизил Его перед (ЭЛОХИМ=БОГИ)"
      еврейское слово "элохим"=боги , было переведено, как "Ангелы", и правильность перевода подтверждается в параллельном стихе Евр.2:7.

      Из Библии известно, что Ветхий Завет, как и ветхое творение является прообразом Нового (тенью будущего).
      Отец Небесный также является и Творцом Нового Творения, хотя и творит его не Лично, а через посредство Своих слуг, посылаемых для исполнения Замысла Отца?
      Как же могло быть иначе при сотворении ветхого мира? Или ветхое творение более значимо в сравнении с Новым?

      В Иов.38:7 ясно сказано, что Ангелы (=могущественные=боги)небесные присутствовали при Творении мира, а будучи служебными духами, послушными гласу Господа Богов, исполняющими Слово Его, после Слова
      Господина: "Да будет свет", слуги не могли сидеть сложа руки, они просто по предопределению обязаны исполнить приказание Всемогущего, ибо это их прямая обязанность (Пс.102:20/Евр.1:14).
      И уже совсем однозначно в следующем же Псалме 103:4 проясняется, что Бог Богов Творит посредством Ангелов и служителей.
      А то, что люди созданы и по образу Ангелов, очевидно из того, что в Библии Ангелы являлись людям в человеческом образе, и часто Их принимали за обычных людей, к тому же после воскрешения святые, которые, наконец-то, вернутся к полному ПОДОБИЮ и ОБРАЗУ Божиему, будут ПОДОБНЫ и Ангелам!
      "И умереть уже не могут, ИБО ОНИ РАВНЫ АНГЕЛАМ и суть сыны Божии" Лк.20:36
      1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

      Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

      1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

      Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

      Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #1113
        Христадельфианин

        Уж не почитаете ли Вы невежество лучшей христианской благодетелью
        Нет, не считаю. И потому не стану самопальными переводами отдельных слов искажать компетентный перевод Библии сделанный Церковью. По той же причине не стану комментировать Ваши фантазии на тему равенства и подобия людей ангелам.
        Но причем здесь Св.Троица? И что такое "христианская благодетель"?

        Комментарий

        • arturykut
          Участник

          • 16 December 2007
          • 18

          #1114
          Где найти Троицу в Библии? Помогите разобраться...

          Здравствуйте.
          От темы все ушли безвозвратно?

          Комментарий

          • Христадельфианин
            Ветеран

            • 25 January 2002
            • 6097

            #1115
            Сообщение от Лука

            - Для понимания воли Бога понимание значения еврейских слов не требуется. Бог Сам смешал языки людей и, давая людям свое Слово, уполномочил созданную Им Церковь действовать от имени Неба. Поэтому перевода Библии поместной Церкви на любой язык вполне достаточно для понимания Его Слова.

            - Вы плохо знаете русский язык и очень плохо - Христианскую теологию. У слова Бог нет множественного числа как в русском языке, так и в Христианской теологии.

            - не стану самопальными переводами отдельных слов искажать компетентный перевод Библии сделанный Церковью.

            Если под "компетентным переводом" Вы имеете ввиду Синодальный перевод, то тем более должны были бы знать, то что написано в этом переводе:

            "ибо неодинаковый смысл имеет то, что читается по-еврейски, когда переведено будет на другой язык, - и не только эта [книга], но даже закон, пророчества и остальные книги имеют немалую разницу в смысле, если читать их в подлиннике" Книга Сираха
            1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

            Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

            1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

            Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

            Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #1116
              Сообщение от Христадельфианин
              Если под "компетентным переводом" Вы имеете ввиду Синодальный перевод, то тем более должны были бы знать, то что написано в этом переводе: Книга Сираха
              Книга Сирах не является канонической и потому как богодухновенная часть Библии не рассматривается. Кстати, среди христиан принято при цитировании давать ссылку на главу и стих. Так что если Вас не затруднит, в дальнейшем...

              Комментарий

              • Христадельфианин
                Ветеран

                • 25 January 2002
                • 6097

                #1117
                Сообщение от arturykut
                Здравствуйте.
                От темы все ушли безвозвратно?
                Ну какая тут тема, если очевидно, что "Троицу" можно найти только через 200 лет после Апостолов и не в Библии,

                веру в которую силой насадили на Никейском соборе аж в 325 году, который
                "утвердил постулат о единосущии Сына Отцу и Его предвечном рождении"

                Т.е. очевидно, что этот собор вместо веры в Одого Бога навязал веру в трех богов в одном "о которых непомышлялиотцы ваши"

                после чего начали строить этим богам крепости и делать его изображения и чтить их как написал Даниил:

                Но богукрепостей на месте его будет он воздавать честь, и этого бога, которого не знали отцы его, он будет чествовать золотом и серебром, и дорогими камнями, и разными драгоценностями
                Даниил 11:38
                Последний раз редактировалось Лука; 17 December 2007, 01:10 AM. Причина: ссылка на нехристианский сайт ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ
                1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                Комментарий

                • Христадельфианин
                  Ветеран

                  • 25 January 2002
                  • 6097

                  #1118
                  Сообщение от Лука
                  Книга Сирах не является канонической и потому как богодухновенная часть Библии не рассматривается. Кстати, среди христиан принято при цитировании давать ссылку на главу и стих. Так что если Вас не затруднит, в дальнейшем...
                  Браво! Вы действительно полагаете, что после перевода еврейсого слова множественного числа русским словом единственного числа, в оригинальном тексте, который читал САМ ХРИСТОС, число тоже изменилось на единственное ??

                  Вообщето в Библии куча ссылок на другие книги и безо всяких ссылок или как вам, вот такая ссылка:

                  "
                  Евреям 2:6 напротив
                  нектонегде засвидетельствовал, говоря:
                  "
                  1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                  Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                  1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                  Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                  Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                  Комментарий

                  • Владимир 3694
                    Дилетант

                    • 11 January 2007
                    • 9795

                    #1119
                    Сообщение от Лука
                    Сообщение от Христадельфианин
                    "... не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
                    Это может значить, что люди, и я в том числе, боги. Но не Бог!
                    Верно. Но в данном случае это - не аргумент. Прописные буквы в русском тексте Библии вставлены по усмотрению переводчиков. Ссылки на то, что они были ведОмы Духом Святым, не всегда обоснованы. На форуме уже приводились примеры, когда одни у одного евангелиста мы читаем слово, написанное со строчной буквы, а у другого (в такой же фразе) - с прописной.

                    Помнится, я даже открывал тему, в которой обращал внимание на то, как меняется смысл речения Иисуса, если в известном стихе
                    Цитата из Библии:
                    Мф 19:26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно.
                    читать не Богу, а богу.
                    Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #1120
                      Христадельфианин

                      Вы действительно полагаете, что после перевода еврейсого слова множественного числа русским словом единственного числа, в оригинальном тексте, который читал САМ ХРИСТОС, число тоже изменилось на единственное ??
                      Любой переводчик знает, что перевод смысла и подстрочник не идентичны. В каноническом переводе сохранен смысл оригинала и это главное.


                      Вообщето в Библии куча ссылок на другие книги
                      Например?

                      или как вам, вот такая ссылка:"Евреям 2:6 напротив нектонегде засвидетельствовал, говоря:
                      Как мне что?

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #1121
                        Владимир 3694

                        Прописные буквы в русском тексте Библии вставлены по усмотрению переводчиков.
                        Создатели канонического перевода действовали по благословению Церкви и потому их перевод отражает смысл оригинала. Над этим переводом много лет работала группа высококлассных специалистов. Поэтому в данном случае мнение самопальных лингвистов не существенно.

                        Ссылки на то, что они были ведОмы Духом Святым, не всегда обоснованы.
                        В этом нет необходимости. Человек может ошибиться, Церковь не ошибается.

                        Комментарий

                        • Эндрю
                          Отключен

                          • 22 March 2004
                          • 7197

                          #1122
                          Браво! Вы действительно полагаете, что после перевода еврейсого слова множественного числа русским словом единственного числа, в оригинальном тексте, который читал САМ ХРИСТОС, число тоже изменилось на единственное ??

                          Полагаем. А Вы разве другого мнения?

                          Комментарий

                          • Эндрю
                            Отключен

                            • 22 March 2004
                            • 7197

                            #1123
                            В этом нет необходимости. Человек может ошибиться, Церковь не ошибается.
                            А церковь разве не из человеков состоит, которые ошибаются?

                            Комментарий

                            • Владимир 3694
                              Дилетант

                              • 11 January 2007
                              • 9795

                              #1124
                              Сообщение от Лука
                              Человек может ошибиться, Церковь не ошибается.
                              Что-то оч-чень знакомое... Про партию, которая пишется с прописной буквы, тоже так говорили. И у нас, и в Германии. И все, как один, колебались вместе с "генеральной линией Партии".

                              Но как же быть с разночтениями (прописная/строчная) у евангелистов? Я говорю про Синодальный перевод. Только, пожалуйста, не говорите, что такого не может быть, потому что не может быть никогда. Кто ошибся?
                              Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                              Комментарий

                              • Христадельфианин
                                Ветеран

                                • 25 January 2002
                                • 6097

                                #1125
                                Сообщение от Лука
                                Человек может ошибиться, Церковь не ошибается.

                                ваша церковь уже в том ошибается, что она не может ошибаться, ставя себя выше столпа церкви (Истинной) Петра, Варнавы и др., которые не только ошибались...

                                Гал2:11 ¶ Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.
                                14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех:
                                1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                                Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                                1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                                Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                                Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                                Комментарий

                                Обработка...