Вечны ли мучения в аду?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Werty1383
    во Христе
    • 12 June 2023
    • 10485

    #151
    Сообщение от shlahani
    Верно, они указаны в Новом завете господа нашего Иисуса Христа.
    Согласно этому завету мы обязуемся исполнять заповеди Иисуса.
    Одна из заповедей - прощать. Поскольку Иисус простил нам наши грехи, мы прощаем грехи тех, кто грешит против нас: гонит нас, обижает нас, проклинает нас.
    И здесь нет места столь абстрактным формулировкам, каковую Вы представили в начале своей темы.
    Нет грешников абстрактных, просто грешников. Есть грешники конкретные, которые грешат против Вас, меня, и остальных христиан.
    И если Вы не исполняете заповедь Иисуса, не прощаете этих грешников, то тогда Ваши грешники и отправляются на вечное мучение.
    Потому Вас, судя по всему, эта тема и волнует.
    Но если вы не прощаете грешников, то проблема у вас.
    ТОгда и Отец ваш небесный не простит вам.
    Мы, будучи еще детьми, очень хорошо это понимали.

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71595

      #152
      Сообщение от Andronik
      Библейская кафедра в Киеве не обьясняет как она пришла к этому выводу?
      Путём изучения ересей псевдохристианской секты свидетелей иеговы,
      а также фальсификаций в переводе Библии (т.н. ПНМ).
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Andronik
        Ветеран
        • 21 August 2023
        • 1663

        #153
        Сообщение от Vladilen
        Путём изучения ересей псевдохристианской секты свидетелей иеговы,
        а также фальсификаций в переводе Библии (т.н. ПНМ).
        То есть приведенные вами слова являются ересями?

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59761

          #154
          Сообщение от Шефифон
          Советую начать ...
          Советую сперва выяснить - нуждается кто-то в ваших советах или нет.
          Итак - по теме Вам сказать нечего, раз тупо начали советы раздавать не к месту...
          Последний раз редактировалось Кадош; 08 April 2024, 08:33 AM.
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71595

            #155
            Сообщение от Кадош
            Советую сперва выяснить - нуждается кто-то в ваших советах или нет.
            Итак - по теме Вам сказать нечего, раз тупо начали советы раздавать не к месту...
            Брат,
            возможно, Ваш собеседник просто советчик?
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71595

              #156
              Сообщение от Andronik
              То есть приведенные вами слова являются ересями?
              Да, Вы правы,
              ВСЕ слова и учения псевдохристианской секты свидетелей иеговы, которые я привожу являются ЕРЕСЯМИ.
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Andronik
                Ветеран
                • 21 August 2023
                • 1663

                #157
                Сообщение от Vladilen
                Да, Вы правы,
                ВСЕ слова и учения псевдохристианской секты свидетелей иеговы, которые я привожу являются ЕРЕСЯМИ.
                Вы приводите однако слова не Свидетелей. То есть все что бы вы не приводили является ложью? Голова кругом идет от кульбитов.

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71595

                  #158
                  Сообщение от Andronik
                  Вы приводите однако слова не Свидетелей.
                  А зачем мне приводить слова ЛЖЕУЧЕНИЯ апологетов псевдохристианской секты свидетелей иеговы?
                  Вот, все желающие и так могут с ним ознакомиться:

                  Лжеучение Свидетелей Иеговы - епископ Александр ...

                  О ложности вероучения секты «Свидетели Иеговы

                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71595

                    #159
                    Друзья, христиане,
                    к как вы относитесь к "учениям" свидетелей иеговы?
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Наташа К
                      Ветеран

                      • 26 November 2019
                      • 21726

                      #160
                      Сообщение от Vladilen
                      Друзья, христиане,
                      к как вы относитесь к "учениям" свидетелей иеговы?
                      Ничего кроме раздражения учение СИ во мне не вызывает.
                      Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71595

                        #161
                        Сообщение от Наташа К
                        Ничего кроме раздражения учение СИ во мне не вызывает.
                        Сестра,
                        а что именно раздражает Вас в "учениях" СИ?
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Наташа К
                          Ветеран

                          • 26 November 2019
                          • 21726

                          #162
                          Сообщение от Vladilen
                          Сестра,
                          а что именно раздражает Вас в "учениях" СИ?
                          Неуместное религиозное высокомерие.

                          И их заморочки с переливанием крови.

                          Я не знаю,среди них есть добрые люди и возможно кто-то из них спасётся.

                          - - - Добавлено - - -

                          Все мы неидеальны. Если вы переживаете за СИ,можете молиться за их спасение.
                          Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                          Комментарий

                          • юри
                            Ветеран

                            • 04 June 2016
                            • 5026

                            #163
                            Сообщение от Vladilen
                            Друзья,
                            одни христиане считают, что муки грешников в Аду вечны, иные - нет.

                            А как Вы думаете?
                            Какие страдания человек испытывает в аду, и есть ли что то похожие на земле , то есть теже страдания?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Шефифон
                            Вот именно, поэтому вам надлежит их основательно изучить, чтобы не упираться в своё "библейское понимание", а вразумиться.
                            Советую начать с главного слова - хет (חטא).
                            Исходя из того что хет это промахнулся, то можно сделать вывод что если ни куда не целился то и промахнуться никак не мог.
                            Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71595

                              #164
                              Сообщение от юри
                              Какие страдания человек испытывает в аду,
                              24. Тартар

                              Нечестивые души, самоубийцы, самозваные ритуальные христиане не задерживаются в шеоле, немедленно проваливаются будто под землю, падают словно в канализацию. Будто осы затягиваются в мокрую морось огненной ямы, "попадают в ад сразу после смерти" [Л.36, стр. 805].

                              За убийство, самоубийство, насилие; жестокость, вероломство и подлость; бессердечие, алчность да эгоизм; обман, ложь и клевету; воровство, распутство, праздность и многие аналогичные мерзости змеиного мира сего, ибо подобное притягивается подобным.

                              Жертвы искушений, полюбившие тьму больше чем свет, злобными духами, вызывающими страх, низводятся из покоев смерти в кромешный мрак, океан огня, к царю ужасов (Иов.18:14-18). Отродьям змеиным не избежать страстных объятий геенны (Мт.23:33), где находится причинённое ими зло, преследуют боль и страдания, нанесенные другим. Здесь царит отчаяние, погибает надежда (Пр.11:6, 7).

                              Недоступные человеческому пониманию разнообразные тюремные камеры места сокрытия, совсем не похожи на однообразную страну безмолвия. Более того, в Ветхом Завете "шеол никогда не ассоциируется с муками ада ..." [Л.9, стр. 584, 692]. "Муки, страдания и пытки устойчиво ассоциируются с адом и демонами" [Л.47, стр. 650].

                              В Новом Завете, сообщество мертвецов - "синоним греческого "гадес", означающего "невидимый мир духов", вовсе не "ад" или "могила" [Л.24, стр.62, 269]). Совершенно верно, "ад" и "шеол" ("гадес") - понятия разные" [Л.18]. Геенна огненная (Мт18:9) есть место терзаний (Лк.16:28), "где мучаются в ожидании последнего суда" [Л.36, стр. 278].

                              Для не раскаявшихся при жизни на земле повреждённых душ, грехи которых не простили потерпевшие, таинственная тёмная пещера, печь огненная, словно зеркало концентрированного зла, подземелье ужасов (16:23, Мт.13:42). "Где червь их не умирает, и огонь не угасает" (Мк.9:44; рис.9).

                              Жуткий изолированный мир (Лк.16:26), в котором отсутствуют: воздух, небо, земля, вода, животные, растительность. Нет никаких признаков жизнедеятельности, все парализованы; вместе с согрешившими ангелаими, скованными цепями мрака (2Пет.2:4, Иуд.1:6).



                              Тьму внешнюю и внутреннюю, "не следует воспринимать как место, где будут в буквальном смысле черви и неугасимый огонь" [Л.36, стр. 27]. Поскольку "большую часть описаний ада следует понимать метафорически, в переносном смысле" [Л.41, стр. 609, 610)].

                              Верно, в пекле отсутствуют буквальные ворота, дырявый сосуд, осиновые колья, котлы с кипящей водой, горящими смолой и серой.

                              Нет рогатых хвостатых чертей с вилами, упырей, чёрных воронов, петухов, мышей, червей, нечистот, прочее. Тем не менее, ощущается чудовищная вонь, нестерпимый жар, соответственно, мучительная сильная жажда (Лк.16:22-25), невыносимая боль, точно душу раздирают на части, словно тело рассекают на куски (Мт.10:28, 24:51).

                              25. Страдания

                              В царстве теней невозможно избежать вызывающих оцепенение отвратительных воспоминаний, зримо воплотившихся наводящих панический ужас видений; уродливых гримас, пугающих звуков, отвратительных запахов, ощущения изнуряющей жары и грызущего голода.

                              Повсюду раздаются душераздирающий плач, невыразимые стоны, безысходные вопли легионов грешников, но у каждого своё мучение и нет двух одинаковых. Всеобъемлющее нескончаемое страдание охватывает гниющую душу, не физическая боль, но терзающая скованного цепями бессилия намного сильнее.

                              Муки изгнанников, обречённых на одиночество, происходят в невыносимо горячей темноте, удушающей тесноте, атмосфере безнадёжности, в присутствии осязаемого ревущего зла, там "будет плач и зубовный скрежет" (Мт.8:12, 25:30, пер. [Л.27]).

                              В узах адского мрака (Мт.8:12, 2Пет.2:17, Иуд.1:13) нельзя познать Создателя вселенной, в тумане невозможно определить ход времени. Обезображенные голые души захотят покинуть место истязаний, не смогут; желают избавиться от пыток внешними ужасными воспоминаниями, они нахлынут.

                              Запутавшиеся в сетях тьмы пытаются уменьшить страдания от голода, жажды, испепеляющего внутреннего огня, мучения лишь усилятся. Что ни попросят у безобразных жестоких бесов, злых падших ангелов в чёрном, не получат; желания нечестивых угаснут (Пр.11:7).

                              Бесконечную агонию жуткой отделённости невозможно описать, никто из жителей земли не ощущал такой боли. Горе прозревшим насмешникам, циникам, лицемерам они станут плакать да рыдать (Лк.6:25). Ибо в аду нет милости (Лк.16:24-31), но власть подавляющей жуткой тьмы.

                              "И дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днём ни ночью ..." (Отк.14:11). Ибо недобрые мысли да злые дела притягивают к тьме внешней, страданиям, чёрному древу смерти; добрые ведут к вечнозелёному дереву жизни, приближают к прекрасному Свету, исполненному любви. Чистая душа облекается в свет, если полна тёмного зла, засасывается тьмой.

                              Духовно слепые ослепнут, "светильник нечестивых угаснет" (Пр.24:20, пер. [Л.35]). Вот почему всё, что в жизни ведёт ко греху, надобно беспощадно отсекать, чтобы после смерти самому не оказаться рассеченным в аду (Мт.24:51).

                              26. Вторая смерть

                              Тот, кто губил души в имманентном мире, лишится своей в трансцендентном. Нет панацеи от второй смерти, злодей разрушает будущее своей души, нет будущности у душегубов.

                              Узники бездны поймут почему их имена записаны в книге смерти, зачем все пути ведут в удушающую тьму. Познают как широки врата искушений, тянущие в погибель, и просторен путь греха в круги мрака (Мт.7:13).

                              Тюремные муки не бесконечны, ад опустеет, низвергнется в озеро огня (Отк.20:14). Вслед за воскресением и Судом у белого престола за ужаленным в пяту придёт "смерть вторая", гибель поразит сынов тьмы (21:8, Мт.10:28, 2Фес.1:9).

                              "Физическая смерть или "первая смерть",- это отделение души от тела" [Л.36, стр. 1417]. Тело умершего возвращается в прах (Быт.3:19, б), а душа не умирает, но оказывается в потустороннем мире, Шеоле.

                              Сказанное не означает, чтоона не может умереть, попав из ада в зияющую бездну озера огненного, места хаоса, максимальной энтропии. "Это - смерть вторая" (Отк.20:13-15, 21:8; Мт.10:28), в объятиях пожирателя мёртвых душ.

                              О судьбе нечестивых, безразличных к делам Адоная, ветхозаветный Давид говорит так. "Он разрушит их и впредь не восстановит" (Пс.27:5, пер. [Л.35], Синод. пер. "не созиждет их").

                              В новозаветное время Господь предупреждает. "А те, что не пребывают во Мне, ветвям бесплодным подобны: выбрасывают их, и они засыхают. Собирают их, бросают в огонь, и сгорают они" (Ин.15:6, пер. [Л.39]).

                              Согласно Писания, единственный, обладающий бессмертием, Бог (1Тим.6:16). Мнение о бесконечном существовании нефеш (греч. "псюхе") не библейское, оно попало в христианскую среду из греческой философии. В таком случае, душа праведника, праведностью Христовой, может умереть, раз она НЕ вечна? Нет.

                              Во-первых, христианам обещано, "побеждающий не потерпит вреда от второй смерти" (Отк.2:11, 20:6). Во-вторых, в Царстве Небесном победители облекутся в бессмертие благодаря победе Господа (1Кор.15:54-57). "А беззаконники все истребятся; будущность нечестивых погибнет" (Пс.36:38, 68:29).

                              Да, упование на любовь Его не ограждает от земных страданий, но спасает от воскресения осуждения, избавляет от Аваддона, уродливых бесов, фурий, второй смерти. Потому что свет сливается с Отцом светов, тьма же соединяется с князем тьмы.

                              Вывод: каждый живущий и умирающий во Христе Иисусе воскресает по милости Его, удостоится пребывать с Ним. Однако существующий без Бога останется один, среди сгоревших плевел, умирая в одиночестве, не увидит Царства Его. Лишь узрит переполненных ненавистью вонючих демонов; ощущая обжигающий огонь и ледяной мрак, невыносимые жару да холод (Мт.13:40-42, 25:30, Лк.16:24).

                              Более подробно об этом можно прочесть здесь: Трансцендентный мир

                              Сообщение от юри
                              и есть ли что то похожие на земле , то есть теже страдания?
                              Думаю, что нет.
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Andronik
                                Ветеран
                                • 21 August 2023
                                • 1663

                                #165
                                Сообщение от юри
                                Какие страдания человек испытывает в аду, и есть ли что то похожие на земле , то есть теже страдания?
                                В аду находятся мертвые. Воскресение будет из ада. Поэтому никто там не мучаются. Бабушкины басны - мучения после смерти.

                                Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и суди́м был каждый по делам своим, Откр 20^13

                                Комментарий

                                Обработка...