Вечны ли мучения в аду?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71595

    #256
    Сообщение от Enigma
    Я недавно начала читать такую литературу.
    Потому список небольшой.
    Почитаю в будущем и его.
    Настоятельно рекомендую.

    Сообщение от Enigma
    Спасибо.)
    Пожалуйста.
    Также рекомендую изучить всё, что написал Александр Мень.
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Enigma
      Православная христианка

      • 07 July 2017
      • 11855

      #257
      Сообщение от Vladilen
      Настоятельно рекомендую.


      Пожалуйста.
      Также рекомендую изучить всё, что написал Александр Мень.
      Это уже вторая рекомендация, недавно рекомендовали его роботы почитать, значит обязательно надо будет изучить.)

      Даст Бог, потихоньку буду изучать.

      Доброго Вам вечера.
      Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

      Клайв Стейплз Льюїс

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71595

        #258
        Сообщение от Enigma
        Это уже вторая рекомендация, недавно рекомендовали его роботы почитать, значит обязательно надо будет изучить.)
        Даст Бог, потихоньку буду изучать.
        Доброго Вам вечера.
        В добрый путь.
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Евлампия
          Гражданка Неба
          Модератор Форума

          • 27 April 2005
          • 33929

          #259
          Сообщение от Vladilen


          Не обязательно, сестра.

          Если он не совершил тяжкого преступления, то его душа попадёт не в Ад, но в Шеол и будет пребывать там до Суда у великого белого престола. И только, если его имя не будет записанным в Книге жизни, то душа попадёт в озеро огненное (Отк.20:11-15).
          Библия приравнивает самоубийство к убийству, ведь это убийство самого себя. Только Бог может решать, когда и как люди должны умирать. Поэтому, беря такое полномочие в свои руки, человек пренебрегает Богом. Остается только надеяться на то, что это все же был несчастный случай...
          "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

          Комментарий

          • Enigma
            Православная христианка

            • 07 July 2017
            • 11855

            #260
            Сообщение от Евлампия
            Библия приравнивает самоубийство к убийству, ведь это убийство самого себя. Только Бог может решать, когда и как люди должны умирать. Поэтому, беря такое полномочие в свои руки, человек пренебрегает Богом. Остается только надеяться на то, что это все же был несчастный случай...
            За самоубийцу можно раздать милостыню, можно читать Псалтирь.

            Наверное всё зависит от меры нашей любви к человеку, близости с ним при жизни.

            Если Ваша душа болит за него, то скорее всего не просто так, боль за другого это так же молитва к Богу о человеке.

            Мы конечно же не можем знать достоверно, в каком состоянии находится душа человека, насколько ей тяжело или наоборот легко. Но если Вам больно, то это уже что-то, для той души, чем пустота в сердце.

            Божьей помощи Вам, утешения Вашему сердцу от Бога.
            Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

            Клайв Стейплз Льюїс

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71595

              #261
              Сообщение от Евлампия
              Библия приравнивает самоубийство к убийству, ведь это убийство самого себя. Только Бог может решать, когда и как люди должны умирать. Поэтому, беря такое полномочие в свои руки, человек пренебрегает Богом.
              Совершенно верно, сестра.

              Сообщение от Евлампия
              Остается только надеяться на то, что это все же был несчастный случай...
              Аминь.
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Евлампия
                Гражданка Неба
                Модератор Форума

                • 27 April 2005
                • 33929

                #262
                Сообщение от Vladilen
                Совершенно верно, сестра.


                Аминь.
                Спасибо, Владилен, вам за неравнодушие и... человечность. В последнее время её так не хватает. Везде...
                "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71595

                  #263
                  Сообщение от Enigma
                  За самоубийцу можно раздать милостыню, можно читать Псалтирь ...
                  Но это не избавит его от Божьего суда и наказания.
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Enigma
                    Православная христианка

                    • 07 July 2017
                    • 11855

                    #264
                    Сообщение от Vladilen
                    Но это не избавит его от Божьего суда и наказания.
                    Милостиня и молитвы это не попытка "подкупить" Судью.

                    Милостиня и молитвы совершенные с сердечной любовью это бальзам утешения для погибшей души, облегчение её состояния через утешение нашей любовью.

                    Суд Божий и наказание нам неведомы.
                    Мы не знаем судов Божьих и Милосердия Его так же не знаем.

                    Когда умерла моя мама, мне хотелось раздать денег нищим, давала по 100, 200 грн, мне не жаль было денег, я верила, что ей от этого будет легче душевно, и для мамы не жаль. И вот когда я раздала за несколько дней в районе 2т, была одна бабуличка просящая милостыню, к которой я подошла, дала ей сотку, она просто начала рыдать навзрыд, я начала её успокаивать, говорю чего вы плачете, что случилось, а она говорит сквозь слезы: это Бог меня не забыл, не оставил в нужде, за то что я всегда кормила животных, птичек, спасибо вам. Я растрогалась, что она говорит словами моей мамы, мама добродушная у меня была, дала ей ещё две сотни.
                    Понимаете, вот сложно объяснить то, что я испытала, когда встретила душу такую похожую на мою маму. Такие слова, и такое утешение было у этой женщины от небольшой материальной помощи.
                    Надо по возможности стараться утешать живых, это большая помощь для умерших.
                    Знаете, это как посылка в места лишения свободы.

                    Ну а если человек находится в Божьем покое после смерти, в радости, не испытывает нужду, то наши милостыни и молитвы не пропадут это однозначно.)


                    А Суд Божий и наказание оставим Богу.
                    Даже рассуждать по этому поводу смысла нет, мы ничего не знаем.
                    Вон даже разбойник со Христом в Рай пошёл, каково Милосердие Божие к кротким и смиреным душам, осознающим и принимающим свою греховность и наказание за них. А не оправдующим себя и нагло требующим от Бога благ.
                    Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                    Клайв Стейплз Льюїс

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71595

                      #265
                      Сообщение от Enigma
                      Милостиня и молитвы это не попытка "подкупить" Судью.
                      Милостиня и молитвы совершенные с сердечной любовью это бальзам утешения для погибшей души, облегчение её состояния через утешение нашей любовью.
                      Аминь, сестра.

                      Сообщение от Enigma
                      Суд Божий и наказание нам неведомы.
                      Мы не знаем судов Божьих и Милосердия Его так же не знаем.
                      Знаем, сестра, знаем:
                      Отк.20:11-15, 21:8.

                      Сообщение от Enigma
                      Ну а если человек находится в Божьем покое после смерти, в радости, не испытывает нужду, то наши милостыни и молитвы не пропадут это однозначно.)
                      Это правда,
                      ибо написано: "Много может усиленная молитва праведного".

                      Сообщение от Enigma
                      А Суд Божий и наказание оставим Богу.
                      Даже рассуждать по этому поводу смысла нет, мы ничего не знаем.
                      Ошибаетесь, сестра.

                      В Новом Завете о судьбе нечестивого ясно написано, и не один раз.
                      Его участь: мучения в Аду, затем Суд у великого белого престола, потом гибель в огненном озере.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Daniil77
                        Ветеран

                        • 04 May 2018
                        • 3689

                        #266
                        Сообщение от Vladilen
                        В Новом Завете о судьбе нечестивого ясно написано, и не один раз.
                        Его участь: мучения в Аду, затем Суд у великого белого престола, потом гибель в огненном озере.
                        Ссылки дадите?

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71595

                          #267
                          Сообщение от daniil777
                          Ссылки дадите?
                          Нет проблем, Даниил.
                          Вот, выдержки из статьи на эту тему, разумеется с библейскими ссылками.

                          24. Тартар

                          Нечестивые души, самоубийцы, самозваные ритуальные христиане не задерживаются в шеоле, немедленно проваливаются будто под землю, падают словно в канализацию. Будто осы затягиваются в мокрую морось огненной ямы, "попадают в ад сразу после смерти" [Л.36, стр. 805].

                          За убийство, самоубийство, насилие; жестокость, вероломство и подлость; бессердечие, алчность да эгоизм; обман, ложь и клевету; воровство, распутство, праздность и многие аналогичные мерзости змеиного мира сего, ибо подобное притягивается подобным.

                          Жертвы искушений, полюбившие тьму больше чем свет, злобными духами, вызывающими страх, низводятся из покоев смерти в кромешный мрак, океан огня, к царю ужасов (Иов.18:14-18). Отродьям змеиным не избежать страстных объятий геенны (Мт.23:33), где находится причинённое ими зло, преследуют боль и страдания, нанесенные другим. Здесь царит отчаяние, погибает надежда (Пр.11:6, 7).

                          Недоступные человеческому пониманию разнообразные тюремные камеры места сокрытия, совсем не похожи на однообразную страну безмолвия. Более того, в Ветхом Завете "шеол никогда не ассоциируется с муками ада ..." [Л.9, стр. 584, 692]. "Муки, страдания и пытки устойчиво ассоциируются с адом и демонами" [Л.47, стр. 650].

                          В Новом Завете, сообщество мертвецов - "синоним греческого "гадес", означающего "невидимый мир духов", вовсе не "ад" или "могила" [Л.24, стр.62, 269]). Совершенно верно, "ад" и "шеол" ("гадес") - понятия разные" [Л.18]. Геенна огненная (Мт18:9) есть место терзаний (Лк.16:28), "где мучаются в ожидании последнего суда" [Л.36, стр. 278].

                          Для не раскаявшихся при жизни на земле повреждённых душ, грехи которых не простили потерпевшие, таинственная тёмная пещера, печь огненная, словно зеркало концентрированного зла, подземелье ужасов (16:23, Мт.13:42). "Где червь их не умирает, и огонь не угасает" (Мк.9:44; рис.9).

                          Жуткий изолированный мир (Лк.16:26), в котором отсутствуют: воздух, небо, земля, вода, животные, растительность. Нет никаких признаков жизнедеятельности, все парализованы; вместе с согрешившими ангелаими, скованными цепями мрака (2Пет.2:4, Иуд.1:6).



                          Тьму внешнюю и внутреннюю, "не следует воспринимать как место, где будут в буквальном смысле черви и неугасимый огонь" [Л.36, стр. 27]. Поскольку "большую часть описаний ада следует понимать метафорически, в переносном смысле" [Л.41, стр. 609, 610)].

                          Верно, в пекле отсутствуют буквальные ворота, дырявый сосуд, осиновые колья, котлы с кипящей водой, горящими смолой и серой.

                          Нет рогатых хвостатых чертей с вилами, упырей, чёрных воронов, петухов, мышей, червей, нечистот, прочее. Тем не менее, ощущается чудовищная вонь, нестерпимый жар, соответственно, мучительная сильная жажда (Лк.16:22-25), невыносимая боль, точно душу раздирают на части, словно тело рассекают на куски (Мт.10:28, 24:51).

                          25. Страдания

                          В царстве теней невозможно избежать вызывающих оцепенение отвратительных воспоминаний, зримо воплотившихся наводящих панический ужас видений; уродливых гримас, пугающих звуков, отвратительных запахов, ощущения изнуряющей жары и грызущего голода.

                          Повсюду раздаются душераздирающий плач, невыразимые стоны, безысходные вопли легионов грешников, но у каждого своё мучение и нет двух одинаковых. Всеобъемлющее нескончаемое страдание охватывает гниющую душу, не физическая боль, но терзающая скованного цепями бессилия намного сильнее.

                          Муки изгнанников, обречённых на одиночество, происходят в невыносимо горячей темноте, удушающей тесноте, атмосфере безнадёжности, в присутствии осязаемого ревущего зла, там "будет плач и зубовный скрежет" (Мт.8:12, 25:30, пер. [Л.27]).

                          В узах адского мрака (Мт.8:12, 2Пет.2:17, Иуд.1:13) нельзя познать Создателя вселенной, в тумане невозможно определить ход времени. Обезображенные голые души захотят покинуть место истязаний, не смогут; желают избавиться от пыток внешними ужасными воспоминаниями, они нахлынут.

                          Запутавшиеся в сетях тьмы пытаются уменьшить страдания от голода, жажды, испепеляющего внутреннего огня, мучения лишь усилятся. Что ни попросят у безобразных жестоких бесов, злых падших ангелов в чёрном, не получат; желания нечестивых угаснут (Пр.11:7).

                          Бесконечную агонию жуткой отделённости невозможно описать, никто из жителей земли не ощущал такой боли. Горе прозревшим насмешникам, циникам, лицемерам они станут плакать да рыдать (Лк.6:25). Ибо в аду нет милости (Лк.16:24-31), но власть подавляющей жуткой тьмы.

                          "И дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днём ни ночью ..." (Отк.14:11). Ибо недобрые мысли да злые дела притягивают к тьме внешней, страданиям, чёрному древу смерти; добрые ведут к вечнозелёному дереву жизни, приближают к прекрасному Свету, исполненному любви. Чистая душа облекается в свет, если полна тёмного зла, засасывается тьмой.

                          Духовно слепые ослепнут, "светильник нечестивых угаснет" (Пр.24:20, пер. [Л.35]). Вот почему всё, что в жизни ведёт ко греху, надобно беспощадно отсекать, чтобы после смерти самому не оказаться рассеченным в аду (Мт.24:51).

                          26. Вторая смерть

                          Тот, кто губил души в имманентном мире, лишится своей в трансцендентном. Нет панацеи от второй смерти, злодей разрушает будущее своей души, нет будущности у душегубов.

                          Узники бездны поймут почему их имена записаны в книге смерти, зачем все пути ведут в удушающую тьму. Познают как широки врата искушений, тянущие в погибель, и просторен путь греха в круги мрака (Мт.7:13).

                          Тюремные муки не бесконечны, ад опустеет, низвергнется в озеро огня (Отк.20:14). Вслед за воскресением и Судом у белого престола за ужаленным в пяту придёт "смерть вторая", гибель поразит сынов тьмы (21:8, Мт.10:28, 2Фес.1:9).

                          "Физическая смерть или "первая смерть",- это отделение души от тела" [Л.36, стр. 1417]. Тело умершего возвращается в прах (Быт.3:19, б), а душа не умирает, но оказывается в потустороннем мире, Шеоле.

                          Сказанное не означает, чтоона не может умереть, попав из ада в зияющую бездну озера огненного, места хаоса, максимальной энтропии. "Это - смерть вторая" (Отк.20:13-15, 21:8; Мт.10:28), в объятиях пожирателя мёртвых душ.

                          О судьбе нечестивых, безразличных к делам Адоная, ветхозаветный Давид говорит так. "Он разрушит их и впредь не восстановит" (Пс.27:5, пер. [Л.35], Синод. пер. "не созиждет их").

                          В новозаветное время Господь предупреждает. "А те, что не пребывают во Мне, ветвям бесплодным подобны: выбрасывают их, и они засыхают. Собирают их, бросают в огонь, и сгорают они" (Ин.15:6, пер. [Л.39]).

                          Согласно Писания, единственный, обладающий бессмертием, Бог (1Тим.6:16). Мнение о бесконечном существовании нефеш (греч. "псюхе") не библейское, оно попало в христианскую среду из греческой философии. В таком случае, душа праведника, праведностью Христовой, может умереть, раз она НЕ вечна? Нет.

                          Во-первых, христианам обещано, "побеждающий не потерпит вреда от второй смерти" (Отк.2:11, 20:6). Во-вторых, в Царстве Небесном победители облекутся в бессмертие благодаря победе Господа (1Кор.15:54-57). "А беззаконники все истребятся; будущность нечестивых погибнет" (Пс.36:38, 68:29).

                          Да, упование на любовь Его не ограждает от земных страданий, но спасает от воскресения осуждения, избавляет от Аваддона, уродливых бесов, фурий, второй смерти. Потому что свет сливается с Отцом светов, тьма же соединяется с князем тьмы.

                          Вывод: каждый живущий и умирающий во Христе Иисусе воскресает по милости Его, удостоится пребывать с Ним. Однако существующий без Бога останется один, среди сгоревших плевел, умирая в одиночестве, не увидит Царства Его. Лишь узрит переполненных ненавистью вонючих демонов; ощущая обжигающий огонь и ледяной мрак, невыносимые жару да холод (Мт.13:40-42, 25:30, Лк.16:24).


                          Более подробно об этом можно прочесть здесь: Трансцендентный мир
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • Daniil77
                            Ветеран

                            • 04 May 2018
                            • 3689

                            #268
                            Сообщение от Vladilen
                            Нет проблем, Даниил.
                            Вот, выдержки из статьи на эту тему, разумеется с библейскими ссылками.


                            В Новом Завете, сообщество мертвецов - "синоним греческого "гадес", означающего "невидимый мир духов", вовсе не "ад" или "могила" [Л.24, стр.62, 269]). Совершенно верно, "ад" и "шеол" ("гадес") - понятия разные" [Л.18]. Геенна огненная (Мт18:9) есть место терзаний (Лк.16:28), "где мучаются в ожидании последнего суда" [Л.36, стр. 278].
                            Это домыслы человеческие. Все комментировать не буду. Ссылки скопированы правильно, но толкование не правильное. Кто сказал не правду один раз, тому я не верю вовсе.
                            Откровение 19:20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
                            Откровение 20:10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
                            Откровение 20:14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
                            Откровение 20:15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.

                            Когда были брошены до Суда или после Суда?

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71595

                              #269
                              Сообщение от daniil777
                              ... Когда были брошены до Суда или после Суда?
                              Разумеется, Даниил,
                              их бросят в озеро огненное ПОСЛЕ Суда у великого белого престола.
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • ДмитрийВладимир
                                Отключен

                                • 05 June 2019
                                • 20301

                                #270
                                Если Бог и Ангелы в вечности, то бишь всё незавершенное относится только ко временной природе. То бишь в вечности баланс достигнут, и все описаные явления типа алгоритм событий видоизменения временной природы.

                                Ад типа трасформации противоположный совершенствованию то бишь деградация, беда. Рай совершенствование и счастье.

                                Комментарий

                                Обработка...