Вечны ли мучения в аду?

[Vladilen]

Иисус не сказал - рай, но некое лоно Авраама.

Ну, и что?
"авторы Нового Завета обычно избегают употреблять слово "Рай", поскольку оно ассоциируется с плотскими представлениями, которые не соответствуют истине"37. Ринекер Ф., Майер Г. Библейская энциклопедия Брокгауза.- Кременчуг: Християнська зоря, страница 817.

Не лукавьте тут.

???

Известно, кто лукавит,
свидетели иеговы, которые НЕ считает, что в аду грешники мучаются.

- - - Добавлено - - -

Получается какой нибудь алкоголик непрестанно страдая в своём пьянстве день за днём, замерзает под забором, то такой сразу в рай или на лоно?

... если только он не свидетель иеговы или иной такой же прсевдохристианской секты.

[Кадош]

Получается какой нибудь алкоголик непрестанно страдая в своём пьянстве день за днём, замерзает под забором, то такой сразу в рай или на лоно?

А Вы знаете какое наказание за алкоголизм?
Я не знаю...
вдруг наказание за каждый выпитый стакан - это отрезание по одному пальцу?
А когда они кончатся - то еще чего-нить страшного?
Так что давайте беспредметно не будем тут заявлять чего-то?
Потому что масштабы надо сопоставлять, а масштабов соответствия преступлений их наказаниям ни Вы, ни я - не знаем...
Но если взять идею Христа из притчи - то все именно так!
Причем Христос пришел освободить нас и от этих страданий, как при нашей жизни, так и после...

[Vladilen]

А Вы знаете какое наказание за алкоголизм?
Я не знаю...
вдруг наказание за каждый выпитый стакан - это отрезание по одному пальцу?
А когда они кончатся - то еще чего-нить страшного?
Так что давайте беспредметно не будем тут заявлять чего-то?
Потому что масштабы надо сопоставлять, а масштабов соответствия преступлений их наказаниям ни Вы, ни я - не знаем...
Но если взять идею Христа из притчи - то все именно так!
Причем Христос пришел освободить нас и от этих страданий, как при нашей жизни, так и после...

Аминь, брат.

[Шефифон]

А Вы знаете какое наказание за алкоголизм?

Знаю. Наказание за алкоголизм - смерть.

- - - Добавлено - - -

Ну, и что?
"авторы Нового Завета обычно избегают употреблять слово "Рай", поскольку оно ассоциируется с плотскими представлениями, которые не соответствуют истине"37. Ринекер Ф., Майер Г. Библейская энциклопедия Брокгауза.- Кременчуг: Християнська зоря, страница 817.

Иисус тоже по этой причине не употребил слово рай?

[Vladilen]

Иисус тоже по этой причине не употребил слово рай?

Разумеется.

[Шефифон]

Разумеется.

Можете привести примеры плотских представлений из-за которых Иисус назвал рай лоном Авраама?

[Andronik]

Можете привести примеры плотских представлений из-за которых Иисус назвал рай лоном Авраама?

Иисус не называл рай лоном Авраама. Это притча. Иисус гворит о груди Авраама а не о рае. Лоно Авраама символизирует благосклонное отношение Бога, а не рай.

[Шефифон]

Иисус не называл рай лоном Авраама. Это притча. Иисус гворит о груди Авраама а не о рае. Лоно Авраама символизирует благосклонное отношение Бога, а не рай.

Откуда Иисус знал о лоне Авраама и что оно символизирует благосклонность Бога?

[scb]

Рождённый свыше перестаёт грешить. За что его наказывать?

Если бы.
Некоторые рожденные свыше совершенно забывают об этом новом рождении и продолжают жить по "старому" , слушая и подчиняясь лишь своему ветхому человеку.

Принявший Жизнь вечную умертвить её не может, но может *усыпить*, *замарозить*, *поставить на паузу*.... просто живя по плоти, а не по духу.

[Шефифон]

Если бы.
Некоторые рожденные свыше совершенно забывают об этом новом рождении и продолжают жить по "старому"

Так может никогда и не рождались? Как знать?

[Andronik]

Откуда Иисус знал о лоне Авраама и что оно символизирует благосклонность Бога?

(Моисей и пророки)) никогда не видели и не знали в совершенстве Божественного Существа и его вечных замыслов и поэтому не могли полностью открыть их людям. Единственным человеком, который когда-либо пользовался этой привилегией, был Единородный Сын Божий, Слово, которое было в начале с Ним или, как здесь выражается, было и есть в лоне Отчем: то есть , всегда был и остается объектом его самой нежной, более того, его бесконечной привязанности, самодовольства и восторга, а также близким партнером его советов. И это обстоятельство неизреченно рекомендует нам святую религию Христову прежде всех других; что он был основан тем, кто видел Бога или имел ясное и совершенное знание о Нем, Его разуме и воле, которого никогда не имел и не мог иметь ни один другой человек.
Benson Commentary

На лоне Отца. Это выражение взято из обычая жителей Востока лежать во время еды. См. примечания к Матфея 23:6 . Он обозначает близость, дружбу, привязанность. Здесь это означает, что Иисус имел знание Бога, такое же, как один друг знает другого, знание Его характера, замыслов и природы, которым не обладает никто другой, и которое, следовательно, делает Его способным, прежде всего, сделать Его известным.
Barnes' Notes on the Bible

в лоне Отца замечательное выражение, использованное только здесь, предполагающее сознательное существование Сына, отличное от Отца, и выражающее Его непосредственный и самый любимый доступ к Нему и абсолютное знакомство с Ним.
Jamieson-Fausset-Brown Bible Commentary

Таким образом, ὁ ὤν это вневременное настоящее, и εἰς используется, как в Марка 13:16 , Деяниях 8:40 и т. д., вместо ἐν . εἰς τὸν κόλπον , взятое от друзей, лежащих на пиру, или от отцовских объятий, означает совершенную близость.
Expositor's Greek Testament

[Шефифон]

Таким образом, ὁ ὤν это вневременное настоящее, и εἰς используется, как в Марка 13:16 , Деяниях 8:40 и т. д., вместо ἐν . εἰς τὸν κόλπον , взятое от друзей, лежащих на пиру, или от отцовских объятий, означает совершенную близость.
Expositor's Greek Testament

Так где Лазарь с богачём?

[Andronik]

Так где Лазарь с богачём?

В том же месте где и рак который свистит на горе.

[Werty1383]

В том же месте где и рак который свистит на горе.

то есть, не знаете.
А Иисус знал.
Ему, для того. чтобы знать, даже не надо было воскрешать Лазаря.

[Кадош]

Знаю. Наказание за алкоголизм - смерть.

А это грех? Не могли бы Вы привести соответствующую заповедь, запрещающую пить алкогольсодержащие продукты?

PS Ну, за исключением Назареев - у них это на время их назорейства запрещено.
Но даже там это не грех, а просто отсчет назорейства обнуляется...
Так что назорейство - это, если хотите особый вид поста, для тех кто пытается победить какой-то грех в себе.
Да и то там упор более на запрет вкушения винограда и продуктов из него... даже изюм и варенья всякие... а не только вино.