Закон и вера, в чём отличие?

[penCraft'e®]

стер.

takk! (норв.)

И они стали единым народом.

Почему их продолжают называют герами?

А я знаю. И ты знаешь. потому что как они, так и иудеи - все поголовно потомки Адама. И Бог хочет закончить и их сотворение по Своему Подобию.
Потому что Израиль - только первенец, а за ним и все прочие народы.

Не моё это дело как Всевышний спасает аборигенов. И какая метафизика за этим стоит. У меня есть моя жизнь и те с кем я пересекаюсь.

по мнению раввинов - там стояли все поколения Иудеев! и те, и будущие.

геры куда делись, по мнению раввинов?! )

возьми уголовный кодекс любой мало-мальски развитой страны, да даже просто уклад жизни каких-то отдельных племен, их законы и традиции - на 70% основаны на мицвот бней Ноах. разве что кашрут в разных племенах различный, а понятия о справедливости и воздаянии за преступления практически везде есть...

Возьми катехизис католической церкви, там очень много из Союза заключенного Всевышним с Израилем. Они в союзе с Израилем? Соблюдают его?!

Есть странная история в Традиции «И снял обязательство с народов» ...

[Кадош]

Почему их продолжают называют герами?

Ну это не ко мне. По Писанию всех Навин обрезал - и они стали единым народом.
А все последующие присоединявшиеся продолжали называться герами... но это в первом поколении... а потом... одно-два поколения и уже забывалось что они обращенные.
Например ни у кого из иудеев язык не повернется назвать раби Акиву - гером, но ведь он-же гер!

Не моё это дело как Всевышний спасает аборигенов. И какая метафизика за этим стоит. У меня есть моя жизнь и те с кем я пересекаюсь.

Я просто привожу пример тех кто точно там не стоял...

геры куда делись, по мнению раввинов?! )

вопрос, как Вы понимаете не мне... ораби Акива - гер и ничего... основоположник раввинистического иудаизма.

Возьми катехизис католической церкви, там очень много из Союза заключенного Всевышним с Израилем. Они в союзе с Израилем? Соблюдают его?!

Соблюдают они его или нет - это уже второй вопрос!
Самый-же первый - что именно по этим(Быт.9:1-18) заповедям они будут судиться Богом.
И если исполняют - молодцы, а если нет, то немолодцы.
А если своих заповедей, которые им прямо Богом вменены не исполняли, но лезли исполнять те, которые вменены были иудеям - то все равно немолодцы. Бога можно порадовать только когда исполняешь то что именно тебе поручено!
А неевреям ни обрезание на шаббат не вменялся, но вот справедливость в мире поддерживать и наказывать нечестивцев - вменялось.
Так что этого если нет в среде неевреев - то кто-то за это доолжен будет ответить и неважно - соблюдал он при этом шаббат или нет!

Есть странная история в Традиции «И снял обязательство с народов» ...

мнение на мнение, заповедь на заповедь... Ну, извини, все там написанное комментировать не буду.
Ибо у тех раввинов - свое мнение, а у меня - свое.
Но вот что заинтересовало из всего там сказанного: "Сказал раби Ханина: Тот, кто обязан и исполняет заповедь, выше того, кто не обязан, но при этом ее исполняет."
Это конечно классно!!!
Аднака - если я исполняю шаббат, но при этом ем с кровью, какая мне польза от шаббата, который я не обязан исполнять, если того что я обязан исполнять - не исполняю?
я хотел бы чтобы ты меня в этом понял!

[Кадош]

А... нет. вот еще заинтересовало:
"Что же делать нееврею, который хочет восстановить свой статус обязан и исполняет, и удостоиться такой близости к Творцу, которая достигается выполнением заповедей? Он должен пройти процедуру личного принятия на себя заповедей Бога перед бейт-дином (раввинским судом) из трех человек (как это пишет Рамбам в Законах Царей 8:10). Это действие переводит человека из статуса нееврей в статус бен Ноах."
Ужысы! статусы: нееврей, бен Ноах...
А как быть Шему Хаму и Йефету? Они уже не бней Ноах?
Ой, блин... иногда читаешь некоторых раввинов, и смешно...
Нет, может я чего не понимаю...
Но я, по факту рождения уже бен Ноах! Как-бы кто там не хотел другого!!!!
И переводить меня в статус бен Ноах - не может никто, ну не уполномачивал никого аШем для этих целей.
Ну разве что моих отца с мамой!

[penCraft'e®]

Ну это не ко мне.

Понимаю.

Например ни у кого из иудеев язык не повернется назвать раби Акиву - гером, но ведь он-же гер!

Если ни у кого не повернется, откуда ты (спустя 2000 лет) знаешь, что р. Акива - гер?! )

Соблюдают они его или нет - это уже второй вопрос! Самый-же первый - что именно по этим (Быт.9:1-18) заповедям они будут судиться Богом.

Это советская юридическая школа: не знание не освобождает. Еврейская юридическая школа: не знание - освобождает. ("украденный ребенок")

[Кадош]

Еврейская юридическая школа: не знание - освобождает. ("украденный ребенок")

Замечательно! То украденный ребенок. пусть так. я не спорю. Возможно я такой "украденный", мне родословную поискать бы...
Но уж если Вы начали за вообще то и я приведу пример вообще:
Те-же самые аборигены Австралии - они потомки Ноя! И получается такая система - Бог дает Ною заповеди, Ной пересказывает их - сыновьям...
И из всех сыновей, правильно их доносит до своих прапрапрапотомков только Сим, по линии Сим-...- Авраам-Йцхак-Йаков!
А вот почему отцы Австралийских аборигенов не смогли точно донести до своих потомков эти заповеди - вопрос все-же к тем самым "отцам"!
Согласись.
Ибо это не украденные дети, а вполне себе взрослые люди, которые не озаботились точной передачей требований Бога - к своим детям...
Согласись - тут виновные все-же будут...
Ну и толку с того, что они теперь вдруг решили шаббат исполнять, а кровь продолжают есть?

[bezplotny]

То что от Бога, дыхание вечной жизни с неба, идёт Изнутри, Здесь и Сейчас, безначально, безгранично, небесно, "не ешь запретный плод" цивилизация современная.
Внешние, Плотские, человеческие, земные помышления, не безначальные, не безграничные, не Здесь и Сейчас, а заведомо предвзятые, ограниченные, той же буквой ветхой.
"Плотские помышления" по Новому завету.
В этом отличие современной цивилизации "не ешь запретный плод", от цивилизации от людей.
И суть придти к тому что Внутри, Божьему Царству, сокровищу на небе.
По Внешней Плоти умираешь, всего заведомо предвзятого, ограниченного, земного уже нет, а есть то что Внутри накоплено, безначальное, безграничное, небесное, Спасение души, духа, первичного разума бессмертного.

[penCraft'e®]

Но я, по факту рождения уже бен Ноах! Как-бы кто там не хотел другого!!!!

Очень интересно! Расскажешь, как там было в ковчеге-то? И как ты прожил столь долго, сын Ноя? Ведь ты от папы ведешь свой род и от него в курсе, кто твой родитель )

[Кадош]

Очень интересно! Расскажешь, как там было в ковчеге-то? И как ты прожил столь долго, сын Ноя? Ведь ты от папы ведешь свой род и от него в курсе, кто твой родитель )

мне надо объяснять что слово БЕН это потомок?
Вот это действительно - "ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО"!

[penCraft'e®]

Самый-же первый - что именно по этим (Быт.9:1-18) заповедям они будут судиться Богом.

Напиши список заповедей, по которым «они» будут судиться?

мне надо объяснять что слово БЕН это потомок? Вот это действительно - "ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО"!

Как ты установил, что ты именно его потомок? Не Адама, а именно Ноя?

[Кадош]

Напиши список заповедей, по которым «они» будут судиться?

Как ты установил, что ты именно его потомок? Не Адама, а именно Ноя?

Не поверишь, я потомок - Адама, более того, я - потомок Ноя!
Я тебе больше скажу - и ты тоже потомок Адама и потомок Ноя!

И я тебе еще больше скажу - из ныне живущих, нет ни одного кто бы не был потомком Адама и потомком Ноя!
Это если по Библии.
Надеюсь ты веришь Библии?

[penCraft'e®]

Не поверишь, я потомок - Адама, более того, я - потомок Ноя!

Почему возводишь себя к Ною, а не Адаму?

Это если по Библии.

Выведи по Библии заповеди, руководствуясь которыми Бог будет судить Человечество, включая аборигенов.

Надеюсь ты веришь Библии?

Есть заповедь верить Библии?

[Кадош]

Почему возводишь себя к Ною, а не Адаму?

.акс!!!! А внимательно прочитать не пробовал???
Попробуй еще раз: "я потомок - Адама, более того, я - потомок Ноя!"
Ну ладно там другие тормозят, но ты...

[penCraft'e®]

.акс!!!! А внимательно прочитать не пробовал???
Попробуй еще раз: "я потомок - Адама, более того, я - потомок Ноя!"
Ну ладно там другие тормозят, но ты...

Почему в предыдущих постах возводил себя к Ною (назывался бен Ноах), а не к Адаму? Ты и Метушелаха можешь вспомнить, но ты же себя к нему не возвел.

[Двора]

Не поверишь, я потомок - Адама, более того, я - потомок Ноя!
Я тебе больше скажу - и ты тоже потомок Адама и потомок Ноя!

И я тебе еще больше скажу - из ныне живущих, нет ни одного кто бы не был потомком Адама и потомком Ноя!
Это если по Библии.
Надеюсь ты веришь Библии?

Заблуждение закрывает и сердца и разум, потому что

²⁶ Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
²⁷ все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
²⁸ Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
²⁹ Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

А вы уже годы бьете себя в грудь что потомок Ноя.
Обманули вас заидуйствавшиеся.

[Кадош]

Заблуждение закрывает и сердца и разум, потому что А вы уже годы бьете себя в грудь что потомок Ноя.
Обманули вас заидуйствавшиеся.

Двора!
Вы, кстати тоже потомок Ноя и Адама...

- - - Добавлено - - -

Почему в предыдущих постах возводил себя к Ною (назывался бен Ноах), а не к Адаму? Ты и Метушелаха можешь вспомнить, но ты же себя к нему не возвел.

Я не пойму, почему я должен объяснять, что если я потомок Ноя, то это автоматически означает, что я и потомок Адама и Метушелаха?
Вы этого реально не понимаете, мне это Вам объяснять надо?