Закон и вера, в чём отличие?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • bezplotny
    Ветеран

    • 09 February 2020
    • 2959

    #286
    Сообщение от Кадош
    Скажите - а какая именно буква ветхая?
    Кстати Библия и Бога называет Ветхим, к Нему тоже не надо обращаться, по-Вашему?
    Если есть новая одежда, то ветхая уже не нужна.
    То же самое Новый Завет, который Спасительный Дух, а не Ветхая буква.
    Если есть Новый Завет, для крещения Спасительным уже Духом, взятия Спасительного креста, то Ветхая вся буква не нужна.
    Это говорит Бог, Здесь и Сейчас, безначально, безгранично, небесно, для Веры.
    Слово в начале у Бога, Ветхое и Новое.
    И когда веришь таким образом в Слово Божие, объективное, а не в чьё-либо ещё.
    Тогда по Вере, со Спасительным уже Духом, тебе приходит всё что нужно для Спасения, и дальше, либо не приходит, если не веришь.
    Как Адаму "не ешь запретный плод".
    Рождаешься либо не рождаешься в высшем мире.
    Спасение по Вере в Спасителя именно, первую очередь, в этом и любовь к благому Богу и ближнему как к себе, Спасительное уже исполнение Закона.

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59696

      #287
      Сообщение от bezplotny
      Если есть новая одежда, то ветхая уже не нужна.
      То же самое Новый Завет, который Спасительный Дух, а не Ветхая буква.
      Если есть Новый Завет, для крещения Спасительным уже Духом, взятия Спасительного креста, то Ветхая вся буква не нужна.
      Это говорит Бог, Здесь и Сейчас, безначально, безгранично, небесно, для Веры.
      Слово в начале у Бога, Ветхое и Новое.
      И когда веришь таким образом в Слово Божие, объективное, а не в чьё-либо ещё.
      Тогда по Вере, со Спасительным уже Духом, тебе приходит всё что нужно для Спасения, и дальше, либо не приходит, если не веришь.
      Как Адаму "не ешь запретный плод".
      Рождаешься либо не рождаешься в высшем мире.
      Спасение по Вере в Спасителя именно, первую очередь, в этом и любовь к благому Богу и ближнему как к себе, Спасительное уже исполнение Закона.
      Красиво говорите!
      Но вернемся к моим вопросам:
      Скажите - а какая именно буква ветхая?
      Кстати Библия и Бога называет Ветхим, к Нему тоже не надо обращаться, по-Вашему?

      Жду ответа на вопросы, а не Ваших красивых слов вообсче...
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • bezplotny
        Ветеран

        • 09 February 2020
        • 2959

        #288
        Тора, Ветхий Завет, это ветхая буква именно, это не нужно для Спасения, скорее наоборот, помеха.
        Для Спасения, Выживания в Спасителе живом, нужен Новый Завет Спасителя живого, Который Спасительный уже Дух, а не ветхая буква.
        Крещение Спасительным Его Духом, взятие креста за Ним, через Веру в Него.
        Рождение в итоге от Его Духа, в высшем, Его мире, который не от мира сего, в цивилизации "не ешь запретный плод".
        Не родившись от Его Духа, в "не ешь запретный плод" не Спасёшься.
        Спаситель, "последний Адам" уже пришёл, искупил Плотские грехи человеческие, распятием Плоти, и Воскрес в Духе Нового Завета Своего, прежде чем где-либо ещё в мире.
        Чтобы крестились этим Духом Спасительным, и рождались в Нём, Спасались и Спасали, а не от вольного Он на кресте висел.

        Комментарий

        • Воздух
          Ветеран
          • 28 April 2022
          • 5243

          #289
          Сообщение от Кадош
          Кстати Библия и Бога называет Ветхим, к Нему тоже не надо обращаться, по-Вашему?
          Библия не называет Бога Ветхим - ложь. Библия называет Бога Ветхий днями, т.е. Тот, Который имеет
          неисчислимое количество дней, Тот, дни Которого не имеют начала.
          5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
          6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59696

            #290
            Сообщение от Воздух
            Библия не называет Бога Ветхим - ложь. Библия называет Бога Ветхий днями, т.е. Тот, Который имеет
            неисчислимое количество дней, Тот, дни Которого не имеют начала.
            как и буквы те...
            Потому что они вечны, как и Сам Бог, потому и ветхие! Но это на старославянском, сейчас мы говорим не ветхие, а древние.
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • Воздух
              Ветеран
              • 28 April 2022
              • 5243

              #291
              Сообщение от Кадош
              как и буквы те...
              Потому что они вечны, как и Сам Бог, потому и ветхие! Но это на старославянском, сейчас мы говорим не ветхие, а древние.
              Нет, не так. Буквы имеют начало, а Бог - Безначальный. Однако главное в другом: Бог - Творец, а все остальное, в том числе и буквы, - творение. А посему различаем смысл слова "ветхий" применительно к Творцу, либо к творениям.
              5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
              6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59696

                #292
                Сообщение от Воздух
                Нет, не так. Буквы имеют начало
                нет не имеют! Это вечный, Бога Закон. И он, этот закон был всегда в ЦБ!
                И в виде Торы он был даден нам через Моисея, но он-то(Закон) от дней вечных...
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • Воздух
                  Ветеран
                  • 28 April 2022
                  • 5243

                  #293
                  Сообщение от Кадош
                  нет не имеют! Это вечный, Бога Закон. И он, этот закон был всегда в ЦБ!
                  И в виде Торы он был даден нам через Моисея, но он-то(Закон) от дней вечных...
                  "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (От Иоанна 1:1)".
                  А что было за миг до начала?
                  5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                  6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                  Комментарий

                  • bezplotny
                    Ветеран

                    • 09 February 2020
                    • 2959

                    #294
                    Есть такая позиция, как я называю Внутренней осознанности, Здесь и Сейчас, когда мы не видим ни начала своей жизни, ни конца, безграничность, бесконечность, вечность.
                    "Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь".
                    Я вот для себя определил как объективная реальность, это состояние, когда и приходит Слово в начале у Бога Единого, безначального, живого, "не ешь запретный плод".
                    В условиях веры в Спасителя, Воскресение, Вознесение.
                    Ты как бы в себе больше, чем не в себе, при таком восприятии реальности, Внутреннем, Духовном, небесном, "Царство Божие Внутри".

                    И есть субъективное восприятие реальности, с началом и концом, Внешнее, смертное, когда не приходит это Слово в начале у Бога Единого, безначального, живого.
                    Ты наоборот как бы больше не в себе, чем в себе, Плотское, ограниченное, земное восприятие реальности.
                    Внешнее Тело в начале, разделённое, а не Внутреннее Слово Единое, в том же самом мире.
                    Внешняя, субъективная реальность по умолчанию, которая смертная.
                    А к Внутренней, бессмертной надо как-то придти, в субботу или как, но лучше почаще.

                    Комментарий

                    • Воздух
                      Ветеран
                      • 28 April 2022
                      • 5243

                      #295
                      Сообщение от bezplotny
                      И есть субъективное восприятие реальности, с началом и концом, Внешнее, смертное, когда не приходит это Слово в начале у Бога Единого, безначального, живого.
                      Един Творец, а твари? А все твари имеют начало, хотя многим будет дарована вечность.
                      А к Внутренней, бессмертной надо как-то придти, в субботу или как, но лучше почаще.
                      Опять получается во времени, а вне времени только Бог.
                      Читаем: "Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его. (1-е Иоанна 5:11)".
                      А ведь жизнь вечная также во времени?
                      5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                      6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                      Комментарий

                      • bezplotny
                        Ветеран

                        • 09 February 2020
                        • 2959

                        #296
                        Воздух,
                        Для Спасения нужно родиться от Духа бессмертного, в Воскресении, Вознесении Сына Божьего, видимого на земле, через Слово в начале, которое у Бога и Бог, без которого ничего не начало быть, свет во тьме и т.д.
                        Которое образ Бога Отца невидимого.
                        Помимо рождения от Плоти смертной, когда Тело разделённое в начале, а не Слово Единое, в том же самом мире.
                        Плотское мышление, века сего, заведомо предвзятое, ограниченное, не безначальное.
                        А "Дух дышит где хочет, голос его слышишь, а не знаешь откуда приходит и куда уходит", безначально.
                        И состояние сознания Плотское, смертное, по умолчанию, доминирует в мире.
                        А состояние сознания Духовное, бессмертное, нужно создавать, Молитвой и Постом от Плотского , смертного мира.
                        Точнее не скажешь, либо есть понимание обоюдное, либо нет.

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 59696

                          #297
                          Сообщение от Воздух
                          "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (От Иоанна 1:1)".
                          А что было за миг до начала?
                          самого мига до начала не было...
                          А вот Бог был! И было Его Царство, в котором Он пребывал и из которого начал творить наш мир!
                          И постольку, поскольку Бог неизменен, то и Слово Его и Закон Его неизменны!
                          А значит - Тора, т.е. Закон или Учение было всегда.
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 48033

                            #298
                            Сообщение от Кадош
                            Красиво говорите!
                            Но вернемся к моим вопросам:
                            Скажите - а какая именно буква ветхая?
                            Кстати Библия и Бога называет Ветхим, к Нему тоже не надо обращаться, по-Вашему?

                            Жду ответа на вопросы, а не Ваших красивых слов вообсче...
                            35 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут


                            Евангелие от Матфея 24 глава Библия: https://bible.by/syn/40/24/#35

                            Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё

                            Евангелие от Матфея 5:18 Мф 5:18: https://bible.by/verse/40/5/18/


                            Небо и земля пройдут и закон который дан под небом на земле

                            Слова Христа не пройдут

                            Вера в законе есть верность закону -каждой букве

                            Если не верен одной букве закона смерть тебе

                            От детства до седины нельзя нарушить букву -даже одну
                            *****

                            Комментарий

                            • bezplotny
                              Ветеран

                              • 09 February 2020
                              • 2959

                              #299
                              Когда больше участвуешь в Плотском, Внешнем, из ребра, греховном, вторичном мире, то понижается чувствительность к Внутреннему Слову в начале Единому, первичному.
                              Повышается чувствительность к Внешнему Телу в начале разделённому, неправде.
                              Слово - Бог, Божественное начало теряется Внутреннее, сокровище на небе не приобретается.
                              Опять же, взять Новый и Ветхий Завет и т.д.т.п., сразу чувствительность, ассоциация срабатывает на Слово Новый и Ветхий, как новая и ветхая одежда та же и т.д.

                              И то же самое везде, в мире в целом, повышается либо понижается чувствительность к Слову в начале Единому, и Телу в начале разделённому.
                              Первичному и вторичному, правде и лжи.
                              Становишься больше не от мира или от мира смертного, соответственно.
                              Спасение именно не от мира, когда больше Слово в начале Единое, чем Тело разделённое, в той же самой реальности.

                              И это образ Царства Небесного невидимого получается, вера становится более реалистичной, уверенность крепнет, растёт, от реалистичности.
                              "Не хлебом одним будет жить человек но всяким Словом Божьим", "вера от слышания слышание от Слова Божьего".
                              И аппетит Спасительный приходит во время еды как бы, потенцируется Молитва и Пост от Внешнего, Телесного, вторичного, ложного мира, максимально возможно.
                              Который лишь Образ и Подобие, Проекция, Притча высшего мира, для веры, Спасения.
                              Ты от этого не теряешь, не ущемляешь себя ни в чём, а приобретаешь уже здесь и сейчас, блаженство, удовлетворение Внутреннее, глобальное.

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 59696

                                #300
                                Сообщение от bezplotny
                                Тора, Ветхий Завет, это ветхая буква именно, это не нужно для Спасения, скорее наоборот, помеха.
                                А-а-а-а-а... вот как!
                                Ну т.е. Христос зря говорил вот это:

                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Да, видимо Он не дожил, до Вашего правильного понимания...

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от piroma
                                Если не верен одной букве закона смерть тебе
                                Скажите, пирома, а вот за преднамеренное убийство - по Закону, что положено?
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Комментарий

                                Обработка...