За что Иисус попал в ад?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kLeonid
    Ветеран

    • 30 March 2010
    • 10793

    #121
    Сообщение от andre_t31
    Написано в писании:
    Деян.2:31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления. Иисус был в аду, за какие грехи? Ведь в ад попадают грешники за свои грехи.
    Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились (Исаия 53.5)

    На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира. (От Иоанна 1.29)
    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

    Комментарий

    • kLeonid
      Ветеран

      • 30 March 2010
      • 10793

      #122
      Сообщение от andre_t31
      Не такого слова в писании "воплотился". И он имеет начало как и все люди.
      Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти (К Римлянам 8.3)

      А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные (К Евреям 2.14)

      Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек (К Филиппийцам 2.6.7)
      Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
      Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

      Комментарий

      • andre_t31
        Ветеран

        • 08 May 2009
        • 2145

        #123
        Сообщение от kLeonid
        Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились (Исаия 53.5)

        На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира. (От Иоанна 1.29)
        Понятно, грех мира, а в ад за что, туда же грешники попадают, а праведники на небо идут. Если конечно ад считать местом мучения, но если это просто могила, в которой человек лежит до воскресения, тогда понятно, Иисус просто умер как все обычные люди.

        Комментарий

        • igoshir
          Отключен

          • 22 February 2008
          • 8256

          #124
          Сообщение от andre_t31
          Написано в писании:
          Деян.2:31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления. Иисус был в аду, за какие грехи? Ведь в ад попадают грешники за свои грехи.
          Иисус не попадал в ад за грехи, а спускался туда по воле Бога и проповедовал духам, которые там находятся.
          1 Петра 3:‎19 - которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,

          Если Иисус спускался на землю, что бы проповедовать людям спасение, тогда и в темницу принес такое же спасение. Ибо Его Именем спасается любая плоть. Имею ввиду не телесную, а духовную.

          Комментарий

          • andre_t31
            Ветеран

            • 08 May 2009
            • 2145

            #125
            Сообщение от kLeonid
            Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти (К Римлянам 8.3)

            А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные (К Евреям 2.14)

            Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек (К Филиппийцам 2.6.7)
            Ну эти места ни сколько не говорят, что Иисус был до того, как родился у Марии. А то что воспринял оные, так ведь Бог не мог послать ангела, нужен был человек, ибо как через человека смерть, так через человека и жизнь.

            Комментарий

            • andre_t31
              Ветеран

              • 08 May 2009
              • 2145

              #126
              [QUOTE=igoshir;3574428]
              Иисус не попадал в ад за грехи, а спускался туда по воле Бога и проповедовал духам, которые там находятся.
              1 Петра 3:‎19 - которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал
              , Что означает слово "которым"? Во вторых Он не в ад спустился, а в темницу, где находились падшие ангелы, которые оставили своё жилище.

              Если Иисус спускался на землю, что бы проповедовать людям спасение, тогда и в темницу принес такое же спасение. Ибо Его Именем спасается любая плоть. Имею ввиду не телесную, а духовную.
              Как спускался на землю? Он спускался на землю после воскресения. Тело духовное будет дано верующим только при воскресении 1Кор.15:44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. А сейчас какие духовные тела могут быть, только у Иисуса.

              Комментарий

              • igoshir
                Отключен

                • 22 February 2008
                • 8256

                #127
                Сообщение от andre_t31
                [B] Что означает слово "которым"? Во вторых Он не в ад спустился, а в темницу, где находились падшие ангелы, которые оставили своё жилище..
                Слово о спасении не ангелам проповедано, а человеческим душам, которых Он захотел усыновить Духом Своим Святым.
                1 Петра 1:‎12 - Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
                Сообщение от andre_t31
                Как спускался на землю? Он спускался на землю после воскресения. Тело духовное будет дано верующим только при воскресении 1Кор.15:44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. А сейчас какие духовные тела могут быть, только у Иисуса.
                Можете игнорировать слово - "спускался" Можно сказать пришел на землю от Отца. Сошел в темницу к духам, не говорится что только к ангелам. А духовное тело, это обновленный дух человека Духом Святым, который может пребывать на небесах.

                Комментарий

                • kLeonid
                  Ветеран

                  • 30 March 2010
                  • 10793

                  #128
                  Сообщение от andre_t31
                  Ну эти места ни сколько не говорят, что Иисус был до того, как родился у Марии.
                  А это?
                  Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего (К Колоссянам 1.15-17)
                  И вот Он сделался подобным человекам то есть как сказано:
                  А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные (К Евреям 2.14)
                  На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит:
                  вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира. (От Иоанна 1.29)
                  Понятно, грех мира, а в ад за что, туда же грешники попадают, а праведники на небо идут.
                  Потому что взял все грехи мира на себя.
                  Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                  Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                  Комментарий

                  • andre_t31
                    Ветеран

                    • 08 May 2009
                    • 2145

                    #129
                    Сообщение от igoshir
                    Слово о спасении не ангелам проповедано, а человеческим душам, которых Он захотел усыновить Духом Своим Святым.
                    1 Петра 1:‎12 - Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
                    Там написано "но ожив духом, которым Он...", т.е. после того, как ожил"воскрес". И не написано, что там люди, куда Он спускался. Покаяние человек может совершить только при жизни.
                    А духовное тело, это обновленный дух человека Духом Святым, который может пребывать на небесах.
                    Можно подкрепить писанием?

                    Комментарий

                    • andre_t31
                      Ветеран

                      • 08 May 2009
                      • 2145

                      #130
                      Сообщение от kLeonid
                      А это? Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего (К Колоссянам 1.15-17)
                      Здесь говорится о иерархии, и не о сотворении неба и земли, животных и человека, а о новом небе и новой земле, на которых обитает правда.
                      Иак.1:18 Восхотев, родил Он нас(уверовавших во Христа) словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий. Каких ещё созданий? Новых Еф.2:10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе... И в другом месте, новое творение во Христе. Поэтому при 1000 летнем царстве Христа будут созданы нечальства и власти (добрый и верный раб, возьми в управление 10 городов) Еф.1:10 в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом
                      Потому что взял все грехи мира на себя.
                      Он мучился в аду(это же место мучения)? Или это не место мучения а просто могила, как считали все евреи в писании?

                      Комментарий

                      • kLeonid
                        Ветеран

                        • 30 March 2010
                        • 10793

                        #131
                        Сообщение от andre_t31
                        Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего (К Колоссянам 1.15-17)
                        Здесь говорится о иерархии, и не о сотворении неба и земли, животных и человека, а о новом небе и новой земле, на которых обитает правда.
                        А здесь о чем говорится?
                        ...в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил. (К Евреям 1.2)
                        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                        Комментарий

                        • andre_t31
                          Ветеран

                          • 08 May 2009
                          • 2145

                          #132
                          Сообщение от kLeonid
                          А здесь о чем говорится?
                          ...в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил. (К Евреям 1.2)
                          И что означает слово "веки"? Век имеет обширное значение в писании кроме привычных нам сто лет. Например:да живет господин мой царь Давид во веки!, означает ли что вечно? Или век веков, т.е. есть век всех веков. Поэтому фраза, сотворил веки, вполне подходит к будущему вечному царству. В Исаия 44:24 говорится "...Я Господь, который сотворил все, ОДИН распростер небеса и Своею силою разостлал землю." Как объяснить это место писания, если известно что Богу помогал всё творить Христос, то есть получается, что Бог НЕ ОДИН творил?
                          Последний раз редактировалось andre_t31; 11 May 2012, 05:15 AM.

                          Комментарий

                          • andre_t31
                            Ветеран

                            • 08 May 2009
                            • 2145

                            #133
                            Сообщение от kLeonid
                            Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего (К Колоссянам 1.15-17)
                            Первое, рождённый, это тот, кто имел начало. Иисус был рождён от Марии. Иисус был рождён, когда воскрес. Именно о воскресении говорит Бог в Пс.2:7-8 7 возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя; 8 проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе;
                            А в Евр.1:6 Бог вводит первородного во вселенную, до этого получается его там не было? А если был, как Бог мог его ввести опять.

                            Комментарий

                            • kLeonid
                              Ветеран

                              • 30 March 2010
                              • 10793

                              #134
                              Сообщение от andre_t31
                              ...в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил. (К Евреям 1.2)
                              И что означает слово "веки"?
                              Вселенная, наша галактика одна из них, вот посмотрите как сказано в Писании...
                              Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, (От Луки 20.34)
                              Как видите здесь Христос говорит о двух мирах...об одном в котором мы живем и о другом где обитает Сам Бог.
                              Я Господь, который сотворил все, ОДИН распростер небеса и Своею силою разостлал землю." Как объяснить это место писания, если известно что Богу помогал всё творить Христос, то есть получается, что Бог НЕ ОДИН творил?
                              Верно сказано так как Христос и Отец одно... Я и Отец - одно. (От Иоанна 10.30)
                              Посмотрите как сказано в Писании...
                              И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему[и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. (Бытие 1.26)
                              Как видите все сказано не в единственом числе.
                              Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                              Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                              Комментарий

                              • kLeonid
                                Ветеран

                                • 30 March 2010
                                • 10793

                                #135
                                Сообщение от andre_t31
                                Первое, рождённый, это тот, кто имел начало. Иисус был рождён от Марии. Иисус был рождён, когда воскрес. Именно о воскресении говорит Бог в Пс.2:7-8 7 возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя; 8 проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе;
                                А в Евр.1:6 Бог вводит первородного во вселенную, до этого получается его там не было? А если был, как Бог мог его ввести опять.
                                Сказано:
                                Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. (От Иоанна 3.17)
                                Вот вы мне и скажите если Его не было то кого Он тогда послал? есть и такое слово...

                                Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. (От Иоанна 8.58)
                                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                                Комментарий

                                Обработка...