Прав ли Барт Эрман?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Scherman
    Завсегдатай

    • 19 March 2012
    • 524

    #91
    Сообщение от Андрей Л.
    Вы с кем диалог ведёте? С собой?



    Вы это о ком? О себе? Ну, учитывая нижесказанное:

    Я обращался к Луке, который не перестает обвинять меня в моем мнимом незнании Библии, а когда я предлагаю ему доказать его "осведомленность" расширением дискуссии до уровня обмена цитатами на оригинальных библейских языках, он куда-то трусливо исчезает. Ну чем не щенячье поведение? Наделать шума, а когда просто просят дать "отчет о своем уповании" удалиться восвояси!

    А я сюда, кстати, не за уважением пришел, и не дружбу водить, а посмотреть как те, кто считают себя христианами, смогут аргументированно ответить негодяю Эрману, а в ответ - одни "вопли и сопли". Скорбно все это... Декаданс христианской мысли, не иначе...

    Комментарий

    • Scherman
      Завсегдатай

      • 19 March 2012
      • 524

      #92
      Сообщение от Лука
      Scherman

      Вы меня с кем-то путаете. Среди взрослых людей, а тем более Христиан, меряться, кто выше написает на стенку, не принято.
      Обычно писать на стенку не получается у одной категории людей - у БАБ, а возраст и вероисповедание едва ли могут им в этом помочь, и сдвинуть с места гипотетически смодулированную вами ситуацию...

      Комментарий

      • Андрей Л.
        христианин

        • 10 July 2009
        • 6938

        #93
        Сообщение от Scherman
        Ну чем не щенячье поведение? Наделать шума, а когда просто просят дать "отчет о своем уповании" удалиться восвояси!
        Зачем оскорбления? Лука о Вас подобного не говорил.
        К тому же, Вам ещё необходимо доказать, что Вы можете наравне общаться с одним из лучших (ИМХО) логиков Форума. Пока рано тельняшку рвёте.
        Впрочем, не удивлюсь, если Лука (и это будет вполне справедливо) решит не отвечать на Ваше хамство.

        Сообщение от Scherman
        А я сюда, кстати, не за уважением пришел, и не дружбу водить, а посмотреть как те, кто считают себя христианами, смогут аргументированно ответить негодяю Эрману, а в ответ - одни "вопли и сопли". Скорбно все это... Декаданс христианской мысли, не иначе...
        Ну, так и обезопасьте свой чистенький воротничок от наших "соплей". Идите себе с миром... Эрмана читать
        IΣ XΣ NIKA

        Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

        Комментарий

        • Андрей Л.
          христианин

          • 10 July 2009
          • 6938

          #94
          Сообщение от Scherman
          Обычно писать на стенку не получается у одной категории людей - у БАБ ...
          Вы считаете, что смешно пошутили?

          Кстати, что означает аббревиатура "БАБ"?
          IΣ XΣ NIKA

          Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

          Комментарий

          • GeorgH
            Временно отключен

            • 01 January 2010
            • 7552

            #95
            За буквой Писания ничего не видно кроме правоты клонов таких как Барт во всех веках,
            -но по духу Писания - ничего не видно кроме ПРАВОТЫ Бога.

            Комментарий

            • Scherman
              Завсегдатай

              • 19 March 2012
              • 524

              #96
              Сообщение от Андрей Л.
              1. Вы считаете, что смешно пошутили?

              2. Кстати, что означает аббревиатура "БАБ"?
              1. Весьма недурственно.
              2. Это те, которые базарные... (родительный падеж, мн. числа, от существительного женского рода).

              Комментарий

              • Андрей Л.
                христианин

                • 10 July 2009
                • 6938

                #97
                Сообщение от Scherman
                Это те, которые базарные... (родительный падеж, мн. числа, от существительного женского рода).
                Не понял Вас.
                Ладно, давайте по-другому: что означает аббревиатура "БАБ"?
                Б - ... (?)
                А - ... (?)
                Б - ... (?)
                IΣ XΣ NIKA

                Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                Комментарий

                • Scherman
                  Завсегдатай

                  • 19 March 2012
                  • 524

                  #98
                  Сообщение от Андрей Л.
                  Не понял Вас.
                  Ладно, давайте по-другому: что означает аббревиатура "БАБ"?
                  Б - ... (?)
                  А - ... (?)
                  Б - ... (?)
                  Изначально неправильная предпосылка ведет к неправильным выводам. Вы что действительно не поняли или издеваетесь надо мной? Это не аббревиатура. У кого не получается пописать на стенку? У баб.

                  Комментарий

                  • Владимир 3694
                    Дилетант

                    • 11 January 2007
                    • 9795

                    #99
                    Господа!

                    Может, хватит переливать из пустого в порожнее? Достаточно прочитать заголовок одного из его "бестселлеров", и сразу всё станет предельно ясно:

                    "Иисус, прерванное слово" ("Jesus Interrupted")

                    Прервали
                    Иисуса, панимаиш! Договорить не дали, панимаиш! Да будь этот писака семижды семи квадратных пядей во лбу и заучи наизусть все древние манускрипты, ежу ясно, что он ничегошеньки не понял!
                    Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                    Комментарий

                    • Владимир 3694
                      Дилетант

                      • 11 January 2007
                      • 9795

                      #100
                      Сообщение от Scherman
                      я сюда, кстати, не за уважением пришел, и не дружбу водить, а посмотреть как те, кто считают себя христианами, смогут аргументированно ответить негодяю Эрману
                      Я уже не христианин, но свою точку зрения выскажу. Эрман не негодяй. Он замечательный ученый, но все его поиски сводятся не к попыткам проникнуть в суть Учения Христа, а к реконструкции более или менее адекватного образа идола.

                      Сообщение от Scherman
                      а в ответ - одни "вопли и сопли". Скорбно все это... Декаданс христианской мысли, не иначе...
                      А Вы попробуйте принять, что такова воля Божья, и полегчает.
                      Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                      Комментарий

                      • Бондарькофф
                        странный

                        • 30 December 2008
                        • 7303

                        #101
                        Сообщение от palatinus
                        Именно! И из этого он делает следующий вывод - о природе христианства:
                        Как только я понял, что Библия человеческая книга, я осознал, что и христианство на редкость человеческая религия.
                        религия по сути человечна.. а кому нужна бес...
                        ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                        ...библия одна, но это никому не мешает...

                        ...не уверен, что заблуждаюсь...

                        ...бытует мнение...

                        ...IMHO default...

                        Комментарий

                        • palatinus
                          Deus semper maior

                          • 24 November 2007
                          • 2018

                          #102
                          Сообщение от Бондарькофф
                          религия по сути человечна.. а кому нужна бес...
                          Я думаю Эрман говорил о христианстве вообще, считаем ли мы его религией или личными взаимоотношениями со Христом.
                          «Мы должны читать Отцов рассудительно и тщательно взвешивать их слова, поскольку они часто претыкались и сбивались с пути, примешивая в своих книгах к чистому слову многие монашеские измышления...» (с) Мартин Лютер

                          Комментарий

                          • GeorgH
                            Временно отключен

                            • 01 January 2010
                            • 7552

                            #103
                            Сообщение от Владимир 3694
                            Господа!

                            Может, хватит переливать из пустого в порожнее? Достаточно прочитать заголовок одного из его "бестселлеров", и сразу всё станет предельно ясно:

                            "Иисус, прерванное слово" ("Jesus Interrupted")

                            Прервали
                            Иисуса, панимаиш! Договорить не дали, панимаиш! Да будь этот писака семижды семи квадратных пядей во лбу и заучи наизусть все древние манускрипты, ежу ясно, что он ничегошеньки не понял!
                            чтобы изучить все манускрипты одному человеку, необходимо пять или более жизней для самообразования.
                            Но надеюсь от этого Солнечная Система не пострадает покамесь..,
                            темболее ВсеТленная!

                            Комментарий

                            • Scherman
                              Завсегдатай

                              • 19 March 2012
                              • 524

                              #104
                              Сообщение от GeorgH
                              чтобы изучить все манускрипты одному человеку, необходимо пять или более жизней для самообразования.
                              Но надеюсь от этого Солнечная Система не пострадает покамесь..,
                              темболее ВсеТленная!
                              Ну и, конечно же, напрашивается вопрос: если никто в мире пока не смог "объять необъятное" и изучить все ~5,5 тыс. древних манускриптов НЗ, дошедших до нас, а тем более мы не знаем ни одного манускрипта ранее ~130 г. (Р52, который написан через 100 лет (!) после смерти Христа), то на каком основании кто-либо берется утверждать, что мы располагаем надежной исторической информацией в Евангелиях?! Самое древнее что мы имеем - папирус Р52, датируемый самое раннее 130-ми годами 2 века, кусочек размером с кредитную карточку, с несколькими стихами из Ин.!!!

                              Комментарий

                              • Scherman
                                Завсегдатай

                                • 19 March 2012
                                • 524

                                #105
                                Сообщение от Лука
                                Scherman

                                Если это известный исторический факт, Вам не сложно будет доказать его конкретными историческими документами. С интересом ознакомлюсь. Но мне почему-то кажется, что Вы этого сделать не сможете. Проверим?

                                Наиболее подробное и достоверное исследование грамотности в древние века, проведенное профессором Колумбийского Университета Уильямом Харрисом, свидетельствует о том, что даже в самое благоприятное время и в самом благоприятном месте - например, в Афинах периода расцвета классической античности, в V веке до н. э. - уровень грамотности населения редко превышал 10-15%. Это означает, что даже при наиболее благоприятных условиях 85-90% населения не умело ни читать, ни писать. В первый век существования христианства на территории Римской империи уровень грамотности скорее всего был еще ниже. Смотрите, например, исследование Кэтрин Хэжер "Грамотность иудеев в римской Палестине" (Catherine Hezser, Jewish Literacy in Roman Palestine, 2001).

                                Комментарий

                                Обработка...