помогите разобраться

[Looking]

Учение о Боге - Троице является обязательным.....

Учение о Боге - Троице является обязательным для любого человека, считающего себя христианином.-на форуме с этим согласны не все.я прежде,был с вами согласен-теперь уже и не знаю

Ибо только человек верующий в Единого Бога может быть христианином, а не тот, кто верит в трех равных отдельных Богов, или тот, кто Верит в Бога и сотворенного им бога.--а вот это бред.я не думаю тут есть такие.хотя...я уже ничему не удивлюсь.


а дальше,как говорится"Остапа понесло"(c)вы это кому и с какой целью пишете?с кем спорите?прочитал,но если вы отвечаете мн,то на какой вопрос?

[Викторович]

Учение о Боге - Троице является обязательным для любого человека, считающего себя христианином.-на форуме с этим согласны не все.я прежде,был с вами согласен-теперь уже и не знаю

Ибо только человек верующий в Единого Бога может быть христианином, а не тот, кто верит в трех равных отдельных Богов, или тот, кто Верит в Бога и сотворенного им бога.--а вот это бред.я не думаю тут есть такие.хотя...я уже ничему не удивлюсь.


а дальше,как говорится"Остапа понесло"(c)вы это кому и с какой целью пишете?с кем спорите?прочитал,но если вы отвечаете мн,то на какой вопрос?

Тех, кто верит в Иисуса Христа, как в сотвореного болга - многие миллионы. И здесь на форуме их пруд пруди. Вот как это звучит в текстах, которые они называют библией:

В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было богом. 2 Оно было в начале с Богом. 3 Всё появилось через него, и без него ничто не появилось.
То, что появилось 4 с его помощью, была жизнь, и жизнь была светом для людей. 5 И свет сияет во тьме, но тьме его не одолеть

То есть классическое язычество: Бог и сотворенный им бог - подмастерье, без которого ничего не появлялось.
Еще многие миллионы верят, что есть три отдельных Бога, и Христос, не сотворенный, а почти равный Отцу, Архангел Михаил. При этом, когда пришло время, Он перестал быть Богом, но стал человеком. А Бога осталось два. А когда Он умер, то Его, как Личности, не было нигде. Это как раз, как в сказке про кота в сапогах. А слабо ли стать человеком? А вот тут его и убили. И таких на форуме достаточно.
Отличие христианства от иудейской веры не только в том, что они не считают Христа истинным Мессией. Зайдите в любую синагогу и спросите у раввина, кто такой Машиах?, может ли он существовать прежде Авраама, и Вам ответят. что это обычный человек, который будет помазан на царство, при котором будет эпоха благоденствия для Израиля. Про его бытие с Богом и участие в сотворении мира просто посмеются.
Но в Новом завете четко и ясно сказано, что Он прежде Авраама Есьмь. Поэтому сразу встает вопрос: " Кто этот, которому подчиняются море и ветры, и который прежде Авраама Есьмь? Тогда мы полюбому прийдем к тому, что Он или некий могущественный бог,сотворенный Богом или Бог, Единосущный Отцу, Одно с Ним.

[Looking]

[QUOTE=Викторович;2534020]а какое вот это всеимеет к моей теме?или способ выговорится?

[Викторович]

[QUOTE=Looking;2534039]

а какое вот это всеимеет к моей теме?или способ выговорится?

вопросы:
1)троица.
много об этом читал. но многое из этого...верую, ибо....
хотелось бы увидеть доказательства(не нравится слово,но чем заменить не придумал)очень желательно из библии."трое свидетельствуют"-читал,что вставка.
2)Исус-Бог.
смущают моменты моления Бога Богу.слова о покидании. и то, что он "одно",но не знает то, что знает Отец.

[Looking]

[QUOTE=Викторович;2534105]

вопросы:
1)троица.
много об этом читал. но многое из этого...верую, ибо....
хотелось бы увидеть доказательства(не нравится слово,но чем заменить не придумал)очень желательно из библии."трое свидетельствуют"-читал,что вставка.
2)Исус-Бог.
смущают моменты моления Бога Богу.слова о покидании. и то, что он "одно",но не знает то, что знает Отец.

а разницу между вопросами и утверждением вы знаете?

[Викторович]

[QUOTE=Looking;2534139]

а разницу между вопросами и утверждением вы знаете?

Там написано - вопросы, а дале, как я понял, идет их перечисление.

[Looking]

[QUOTE=Викторович;2534178]

Там написано - вопросы, а дале, как я понял, идет их перечисление.

а чего тогда отвечаете не весь что? я ж спросил,а не утверждал.

[Викторович]

[QUOTE=Looking;2534185]

а чего тогда отвечаете не весь что? я ж спросил,а не утверждал.

Я выразил свое мнение по Троице, и по Божеству Господа.
Если Вы спрашиваете - Бог ли Иисус, то всегда возникает встречный вопрос, если Не Бог, то кто??? То, что не обычный человек, это понятно, ведь Он прежде Авраама Есьмь! Значит бог с маленькой буквы? А если Он - Бог, а не бог, то сразу возникает вопрос, как Они сосуществуют с Богом Отцом и Духом Святым, как три равных отдельных Божества, или как Троица Единосущная и Нераздельная?

[Looking]

[QUOTE=Викторович;2534210]

Я выразил свое мнение по Троице, и по Божеству Господа.
Если Вы спрашиваете - Бог ли Иисус, то всегда возникает встречный вопрос, если Не Бог, то кто??? То, что не обычный человек, это понятно, ведь Он прежде Авраама Есьмь! Значит бог с маленькой буквы? А если Он - Бог, а не бог, то сразу возникает вопрос, как Они сосуществуют с Богом Отцом и Духом Святым, как три равных отдельных Божества, или как Троица Единосущная и Нераздельная?

уже не смешно

2)Считаете ли Вы, что Он существовал до своего рождения?
в библии говорится-"И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира." (Ин.17:5) "Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь." (Ин.8:58). только что это доказывает?

И было ко мне слово Господне: прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя: пророком для народов поставил тебя. Иеремия 1:4-5

ну,он тоже был.тут вопрос трактовки,если нет-я вас внимательно слушаю.я для этого и завел тему

вы это принципиально не замечаете?

и прошу вас,хватит писать свои рассуждения за других людей,это просто глупо.или меняйте ник на Дон Кихот и на поля,мельницы ждут

[Викторович]

[QUOTE=Looking;2534218]

уже не смешно

2)Считаете ли Вы, что Он существовал до своего рождения?
в библии говорится-"И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира." (Ин.17:5) "Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь." (Ин.8:58). только что это доказывает?

И было ко мне слово Господне: прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя: пророком для народов поставил тебя. Иеремия 1:4-5

ну,он тоже был.тут вопрос трактовки,если нет-я вас внимательно слушаю.я для этого и завел тему

вы это принципиально не замечаете?

Это совсем разные контексты. Там сказано, прежде нежели был Авраам. А если брать за основу вторую трактовку, то и Авраам был познан Богом, прежде чем вышел из утробы и поставлен пророком для народов, ибо в нем благословились все народы. У Бога и я и Вы были познаны прежде нашего творения, и Бог всегда знал, что мы будем. Поэтому в этой трактовке нельзя говорить, что кто-то был раньше кого-то, получается бессмыслица.

[Looking]

[QUOTE=Викторович;2534250]

Это совсем разные контексты. Там сказано, прежде нежели был Авраам. А если брать за основу вторую трактовку, то и Авраам был познан Богом, прежде чем вышел из утробы и поставлен пророком для народов, ибо в нем благословились все народы. У Бога и я и Вы были познаны прежде нашего творения, и Бог всегда знал, что мы будем. Поэтому в этой трактовке нельзя говорить, что кто-то был раньше кого-то, получается бессмыслица.

Это совсем разные контексты это вам так кажется, а другие люди думают иначе.я же пытаюсь разобраться.

[Викторович]

[QUOTE=Looking;2534272]

Это совсем разные контексты это вам так кажется, а другие люди думают иначе.я же пытаюсь разобраться.

Цитата из Библии:

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Разве это не подтверждает, что Иисус есть Бог Слово, Единосущный Отцу,Которым всё сотворено? Тогда логично, что Он прежде Авраама Есмь! Всё-таки Вы не обяснили, как с позиции Бога может быть кто-то раньше кого-то, если Он знал всех прежде создания мира?

[Looking]

[QUOTE=Викторович;2534290]

Цитата из Библии:

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Разве это не подтверждает, что Иисус есть Бог Слово, Единосущный Отцу,Которым всё сотворено? Тогда логично, что Он прежде Авраама Есмь! Всё-таки Вы не обяснили, как с позиции Бога может быть кто-то раньше кого-то, если Он знал всех прежде создания мира?

это не подтверждает ничего.иначе все кто читал библию(и считает ее подлинным словом бога) стали христианами,а этого не происходит.
а почему я должен вам что-то объяснять?мне вот молится предлагают,если я чего то не понимаю.может вам тоже,того, помолится?

[Викторович]

[QUOTE=Looking;2534301]

это не подтверждает ничего.иначе все кто читал библию(и считает ее подлинным словом бога) стали христианами,а этого не происходит.
а почему я должен вам что-то объяснять?мне вот молится предлагают,если я чего то не понимаю.может вам тоже,того, помолится?

Если честно, то я думаю, что Вы раньше на форуме были под ником VAO. Но это не для обиды. а просто мое мнение.
Я верю, что Христос - Бог, мне не нужно ничего объяснять.

Цитата из Библии:

Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же

Это только верой можно принять. Плоть и кровь этого открыть не могут. Я служу Ему, как Господу! А сказано: Богу одному служи, и Ему одному поклоняйся! Поэтому, если сказано, что Ему поклонятся все, и небесные, и земные. и преисподние, то это есть Бог!

[Looking]

[QUOTE=Викторович;2534324]

Если честно, то я думаю, что Вы раньше на форуме были под ником VAO. Но это не для обиды. а просто мое мнение.
Я верю, что Христос - Бог, мне не нужно ничего объяснять.

Цитата из Библии:

Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же

Это только верой можно принять. Плоть и кровь этого открыть не могут. Я служу Ему, как Господу! А сказано: Богу одному служи, и Ему одному поклоняйся! Поэтому, если сказано, что Ему поклонятся все, и небесные, и земные. и преисподние, то это есть Бог!

Если честно, то я думаю, что Вы раньше на форуме были под ником VAO

еще один
хватит писать чушь

кто я-читайте тему.хотя вы показали,что упорно не хотите этого делать.

Я верю, что Христос - Бог, мне не нужно ничего объяснять.--а мне нужно,не можете или не хотите-не пишите в теме.
а в вашем случае-похоже не можете.

Это только верой можно принять. Плоть и кровь этого открыть не могут.--вы ради этого столько спамили?прочтите тему,это уже писалось не один раз. или Repetitio est mater studiorum.
я понимаю,что писать не о чем проще чем отвечать на вопросы.но мне нужна помощь,а не ваши домыслы обо мне.