Обоснование Три-Единства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • ВикторКоваленко
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    Вот я и спрашиваю - а когда сие было? Ответ будет? Ибо написанное внизу вообще не об этом...

    я сказал, что ОН рожден по Духу ДО НАЧАЛА АКТА ТВОРЕНИЯ!
    Где вы в этих моих словах узрели другое, - своё, про то будто Отец некогда был не Отцом?
    У слова "рождение" есть несколько определений. Сейчас предложу еще одно: рождение - это начало существования или возникновения чего/кого-либо. Т.е. рождение имеет точку отсчета - начало существования, возникновения.
    Отсюда следует, что до рождения того, что стало существовать, возникло, его просто-напросто не было.

    Когда женщина приходит к врачу, имея в чреве, ей говорят "вы беременны, срок - восемь или сколько-то там недель".
    Это значит, что с начала существования/возникновения/зарождения плода прошло известное время.
    А вот восемь недель и один день назад плода не было.
    Так же и с Сыном Божиим - до того, как Он стал существовать, возник в недре Отчем, Его не было.

    Вернемся опять к той же женщине.
    Врач задает вопрос: кто отец?
    И это логично - если есть дитя, значит, есть и отец.
    И тот, кто стало отцом, восемь недель и один день назад не был отцом, потому что во чреве женщины не было ребенка.
    Пока в чреве женщины не образуется плод, ее мужа нельзя считать и называть отцом (пример - Авраам).
    Так же и с Богом - пока в недре не возник Сын, Бог не был Отцом.
    Бог стал Отцом только когда в недре Его "родился" Сын.

    После того, как "родился" Сын - Осуществляющий (ЙГВГ), началось осуществление замысла Божия по образованию, созиданию и творению всего, чему Он повелел быть.

    Вроде все просто.

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от ВикторКоваленко
    До того, как Бог стал Отцом.
    ВОт я и спрашиваю - а когда сие было? Ответ будет? Ибо написанное внизу вообще не об этом...
    Да вы и сами об этом знаете и писали:

    Кадош: "Иисус Христос по Духу рожден Богом ДО начала акта творения...".
    Не падайте так быстро в моих глазах... Вы-ж внимательный человек...
    я сказал, что ОН рожден по Духу ДО НАЧАЛА АКТА ТВОРЕНИЯ!
    Где вы в этих моих словах узрели другое, - своё, про то будто Отец некогда был не Отцом?
    Внимательнее, Виктор...

    Прокомментировать:


  • ВикторКоваленко
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    А было когда-то - это самое "ДО РОЖДЕНИЯ"?
    СЫрьезнА?
    И когда-же это было?
    До того, как Бог стал Отцом.
    Да вы и сами об этом знаете и писали:

    Кадош: "Иисус Христос по Духу рожден Богом ДО начала акта творения...".

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от ВикторКоваленко
    Также Кадош на раз-два объяснит, почему считает Бога триединым, если до рождения Иисуса Христа по Духу
    А было когда-то - это самое "ДО РОЖДЕНИЯ"?
    СЫрьезнА?
    И когда-же это было?

    Прокомментировать:


  • janzen
    Участник ответил
    Сообщение от Ник Тарковский

    ... если Освящение не переходит в Крещение Святого Духа, то оно само и для себя губительно
    ... когда верующие освящаясь, не ревнуют до Крещения Святого Духа,
    Крешение Духом СВятым это вторая Суббота Господня ПОСЛЕ Пасхи по закону это день новорожденого ОПРЕСНОКА так как на Пасху они приняли Крестителя и через Него они на день ОПРЕСНОКА приняли полноту Духа Святого ,ОТца Своего . А так все верно и про ПЕтра верно , ОСВЯШЕНИЕ идет в ТРИ этапа ,Живои Водои ,Кровью и Словом и инаконец полнота Духа Святого а за очишение Живои Водои отвечаеть Церковь Христа . Во всем согласень с вами . Только СВятои Дух как Кровь и Отец Христа это не полнота Духа Святого как ОТЕЦ наш ,у нашего Отца есть Семя каторое есть Сам Христос а Христу зачем это СЕМЯ если ОН Сам Семя ОТца ? Поэтому схождение Святого Духа в покаянии от Бога это не КДС а окропление Кровью Христа ,МИР не может принять Духа СВятого а Святого Духа может но только на кароткое время и только для Жертвеника .

    Прокомментировать:


  • Ник Тарковский
    Участник ответил
    Сообщение от janzen
    Если ОНАН это образ однои из стадии БЛАГОДАТИ то как Бог Каторыи является Благодатью мог умертвит Себя Самого ? МОЖЕТЬ быть ОНАН умертвил для себя и Фамари служние ОСВЯШЕНИЯ СЕМЕНЕМ Бога ?
    ... если Освящение не переходит в Крещение Святого Духа, то оно само и для себя губительно
    ... когда верующие освящаясь, не ревнуют до Крещения Святого Духа, то они останавливаются, деноминируют и умирают духовно
    ... такое наблюдалось не раз
    ... надо проходить весь Путь во Христе, а не часть его
    ... " частью сыт не будешь ! "
    ... Мисах, Седрах и Авленаго (Иаков, Петр и Иоанн) - это прообразы всего пути во Христе
    ... так же : Сим, Хам и Иафет
    ... ведь что сделал Хам ? Да примерно тоже, что и Онан
    ... и Ной не проклял Хама, только его сына Ханаана
    ... само Освящение не проклинается Богом (оно есть второй этап Благодати
    ... вот только на нем останавливаться не надо. Это губительно. Оно только промежеточный этап, а не Цель ! Цель : Христос - Любовь Божья !
    ... когда ты проходишь Весь Путь во Христе ("Я есьмь Путь !), ты не поклоняешься идолу Навохудоносора, который он сделал на честь пророка Даниила
    ... тебя за это бросают в печь огненную ("... огненного искушения не чуждайтесь)
    ... но ты не сгораешь, а узреваешь Подобного Сыну Божьему
    ... и еще : Петр (прообраз Освящения). Он трижды отрекается от Христа. Вот что означает : остановиться на этом Освящении или Надежде
    ... нужно обязательно переходить к Любви (Совокупность совершенств

    Прокомментировать:


  • janzen
    Участник ответил
    Сообщение от Ник Тарковский

    ... тут несколько глубже
    ... сначала у Фамари был первый муж и он умер
    ... потом Онан и он сами знаете чем занимался (извергал семя на сторону) и его умертвил Бог
    ... ну а потом был в ожидании третий (малышь), надо было ждать, пока подрастет (а Иуда не торопился выдавать старушку Фамарь за него (ибо думал : как бы и этот не умер, Сноха одни несчастья приносит !
    ... что представляли эти трое сынов Иуды ?
    ... это три стадии Благодати Божьей : оправдание (вера), освящение (надежда) и крещение Святого Духа (Любовь, которая большее
    ... и вот Невеста проходит все три стадии, но третьей получает Семя от Отца этих сынов, проявив мудрость (а не хитрость
    Если ОНАН это образ однои из стадии БЛАГОДАТИ то как Бог Каторыи является Благодатью мог умертвит Себя Самого ? МОЖЕТЬ быть ОНАН умертвил для себя и Фамари служние ОСВЯШЕНИЯ СЕМЕНЕМ Бога ?

    Прокомментировать:


  • Ник Тарковский
    Участник ответил
    Сообщение от janzen

    К примеру вы Божии человек ЛОТ или там Авраам и у этого БОЖЕГО человека есть свои БОЖИИ народ каторыи состоит из дочереи рожденых словом благовестия от этого человека они рожденные от ВОДЫ но еше не от Духа ,Глава Тела не говорил им вечное Семя их избрания в Божем народе они еше не рождены свыше ,а этим дочерям собраниям очень хочется родить детеи как они думают Богу вот и пошли они за СЕМЕНЕМ к своему духовному отцу а этот инцест родить врагов Бога ,кстати все конфессии этим инцестом занимаются . Я сам видел как евангелизицонные группы приезжают евангелизировать евангелизированых евангелистов в СВОИ ДОЧЕРНИЕ собрания такои групповои инцест
    ... тут несколько глубже
    ... сначала у Фамари был первый муж и он умер
    ... потом Онан и он сами знаете чем занимался (извергал семя на сторону) и его умертвил Бог
    ... ну а потом был в ожидании третий (малышь), надо было ждать, пока подрастет (а Иуда не торопился выдавать старушку Фамарь за него (ибо думал : как бы и этот не умер, Сноха одни несчастья приносит !
    ... что представляли эти трое сынов Иуды ?
    ... это три стадии Благодати Божьей : оправдание (вера), освящение (надежда) и крещение Святого Духа (Любовь, которая большее
    ... и вот Невеста проходит все три стадии, но третьей получает Семя от Отца этих сынов, проявив мудрость (а не хитрость
    ... для нее было глпвным получить законное (т.е. Божье) Семя, а не как блудницы-деноминации (у них семя змея)
    ... и рождают они змеенышей ("... ваш отец дьявол !
    ... в этой истории есть продолжение
    ... Иуда был в неведении и хотел покарать сноху за блуд
    ... но когда увидел свой же залог ( жезл (посох), перевезь и печать), то признал правоту своей снохи
    ... жезл есть власть, перевезь -суд, печать - тайна Седьмой печати (Второе пришествие Христа
    ... итак : Фамарь получила Царское Семя, Христово Семя, Семя Открытого Слова Божьего на этот 2025 год
    ... почему ?
    ... в апреле 26-го Сын Человеческий ЯВИТСЯ !

    Прокомментировать:


  • ВикторКоваленко
    Участник ответил
    Сообщение от janzen
    Это все только образы духовного ,Фамарь как образ церкви...
    Специально образами и символикой не занимался, т.к. в них можно увязнуть и не заметить чего-то более значимого - для чего они предназначены.
    Т.е. все хорошо в меру.

    Сообщение от janzen
    По сути современые собрания первенцов Богу не приносят поэтому имееют статус блудницы и вора...
    Напрасное обвинение.
    Заповедь о первенцах была в законе Ветхого/прежнего завета, а закон Нового завета еще не объявлен.
    Закон Ветхого/прежнего завета был объявлен после выхода народа из Египта.
    Наше нынешнее положение в мире и зависимость от мира сравнимо с положением в Египте.
    После завершения проповеди Евангелия настанет время дня Господня, что сравнимо с испытаниями в пустыне.
    Вот только когда выйдет закон Нового завета - закон от Сиона.
    Тот закон много чего объяснит и призовет народы, обратившиеся к Сиону, к исправлению путей.

    Это я к тому, что если ныне нет заповеди о первенцах, не стоит кого-то клеймить и переживать за неисполнение.

    Прокомментировать:


  • janzen
    Участник ответил
    Сообщение от ВикторКоваленко
    Понятно, что это о конфессиях, деноминациях и сектах.
    Непонятно другое: разве детей рождают отцу? и если бы пошли не к отцу, было бы неправильно?
    Чего-то тут недодумано - беззаконие на беззаконии.
    Это все толко образы духовного ,Фамарь как образ церкви без детеи правилно сделала что пошла за СЕМЕНЕМ к тестю а тесть ООБРАЗ Отца НЕбесного и духовно она правилно оделась в одежду блудницы хотя таковои не была но церковь в каторои не рождаються первенцы имеет статус блудница ,ОБРАЗНО первенец это козлёнок ,он являеться приношением свяшенства Богу . Рожденныи от воды благовестия Церкви еше не первенец чтобы стать первенцом он должен вечное Семя своего рождения от Духа получить от Отца Небесного и это вечное Слово Божие его избрания во Христе ему скажеть Сам Христос . По сути современые собрания первенцов Богу не приносят поэтому имееют статус блудницы и вора они как Иуда приносят ПЛОДЫ земли с поля благовестия а по ПЛОТИ Фамарь поступила неправилно , а по Духу правилно

    Прокомментировать:


  • ВикторКоваленко
    Участник ответил
    Сообщение от janzen
    ...дочерям-собраниям очень хочется родить детеи как они думают Богу,
    вот и пошли они за СЕМЕНЕМ к своему духовному отцу, а этот инцест рождает врагов Бога...
    Понятно, что это о конфессиях, деноминациях и сектах.
    Непонятно другое: разве детей рождают отцу? и если бы пошли не к отцу, было бы неправильно?
    Чего-то тут недодумано - беззаконие на беззаконии.

    Прокомментировать:


  • janzen
    Участник ответил
    Сообщение от ВикторКоваленко
    Поделитесь, я никогда над такими вопросами не задумывался.
    К примеру вы Божии человек ЛОТ или там Авраам и у этого БОЖЕГО человека есть свои БОЖИИ народ каторыи состоит из дочереи рожденых словом благовестия от этого человека они рожденные от ВОДЫ но еше не от Духа ,Глава Тела не говорил им вечное Семя их избрания в Божем народе они еше не рождены свыше ,а этим дочерям собраниям очень хочется родить детеи как они думают Богу вот и пошли они за СЕМЕНЕМ к своему духовному отцу а этот инцест родить врагов Бога ,кстати все конфессии этим инцестом занимаются . Я сам видел как евангелизицонные группы приезжают евангелизировать евангелизированых евангелистов в СВОИ ДОЧЕРНИЕ собрания такои групповои инцест

    Прокомментировать:


  • ВикторКоваленко
    Участник ответил
    Сообщение от janzen
    Как я знаю дочери Лота сказки народов мира Лоту не рассказывали.
    Но в этих образах инцеста есть духовныи смысл
    Поделитесь, я никогда над такими вопросами не задумывался.

    Прокомментировать:


  • ВикторКоваленко
    Участник ответил
    Сообщение от janzen
    У вас Небесное вечное Семя Каторое есть Сам Христос оплодотворило плотскую яйцеклетку девы Марий и кто у ВАС от Христа в Марии тогда родился ? выходить у вас сын Христа родился а не Сам Христос ? Весело с вами . А что еше вы придумали ? у вАС Небесное смешиваеться с земным ?
    Какое еще Небесное семя, вы, что, не изучали Кадоша?
    Он же учил, что есть трансцендентный Бог и есть Тот же, но имманентный.

    Кадош: "Иисус Христос по Духу рожден Богом ДО начала акта творения, когда не то что Марии и в принципе не было, но и нашего пространства".

    Видите, Иисус Христос рожден трансцендентным, чтобы потом стать имманентным, а Сам трансцендентный Бог так и остался трансцендентным.

    Спросите, и Кадош сможет объяснить, что произошло (Кто и где появился) в результате рождения по Духу Иисуса Христа, и был ли рожден именно Иисус Христос.

    Поинтересуйтесь, и узнаете от Кадоша, Кто проявлялся в материальном мире, ведь, Бог являл-таки Себя имманентно, пока не настало пророческое время для воплощения Иисуса Христа.

    Также Кадош на раз-два объяснит, почему считает Бога триединым, если до рождения Иисуса Христа по Духу Иисуса Христа не было и трансцендентный Бог был совсем один.

    О Святом Духе вопросов не задавайте, не то пополните ряды демагогов.

    Прокомментировать:


  • janzen
    Участник ответил
    Сообщение от ВикторКоваленко
    Бытю19:36-38.
    Отвечать не обязательно. Вопрос, можно сказать, риторический.
    Как я знаю дочери Лота сказки народов мира Лоту не рассказывали.Но в этих образах инцеста есть духовныи смысл

    Прокомментировать:

Обработка...