Всё, что память сберечь мне старается

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • HelenaA
    Ветеран

    • 23 September 2016
    • 3945

    #271
    Сообщение от Ystyrgar
    Этот вопрос далеко за рамками моих знаний, а потому не имеет прикладного значения в жизни и поступках.
    Т.е. Вам, в сущности, безынтересно происхождение жизни, смысл короткого мига (в сравнении с длительностью человеческой истории) Вашего пребывания на этой земле?
    Для меня это далеко не Божественная сущность. Скорее - напротив.
    Почему?
    Мне, знаете ли, интересны "неудобные" для христиан суждения и вопросы. Заставляют уходить от стереотипов и задуматься
    Так что, охотно послушала бы Ваше мнение о библейском Боге.
    И Дух и невеста говорят: приди!

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 47847

      #272
      Сообщение от Ystyrgar
      Понятия не имею. Равно как и подавляющее большинство людей. Этот вопрос далеко за рамками моих знаний, а потому не имеет прикладного значения в жизни и поступках.


      Для меня это далеко не Божественная сущность. Скорее - напротив.


      Уверен, опираясь на личный опыт.

      Итог: Внеконфессиональный верующий.

      - - - Добавлено - - -


      Вот потому в этом мире все так до боли фигово.
      на небе с пальмами в руках -убеленные

      на земле дракон в ярости

      вы читали писание когда нибудь ?
      *****

      Комментарий

      • Ystyrgar
        Отключен

        • 16 February 2018
        • 3864

        #273
        Сообщение от HelenaA
        Т.е. Вам, в сущности, безынтересно происхождение жизни, смысл короткого мига (в сравнении с длительностью человеческой истории) Вашего пребывания на этой земле?
        А я разве говорил о безынтересности? Гипотетически-умозрительно - очень интересно. В том числе и поэтому я здесь и общаюсь. Но стоит различать гипотезы, имеющие интеллектуальное значение с практически значимым опытом, ограничивающего рамки применения таковых. Например, все мы любим Деда Мороза, а некоторые даже изучают историю его возникновения. Но никто не ведет себя в реальной жизни так, чтобы учитывались и интересы Деда Мороза в том числе.

        Сообщение от HelenaA
        Почему?
        Мне, знаете ли, интересны "неудобные" для христиан суждения и вопросы. Заставляют уходить от стереотипов и задуматься
        Так что, охотно послушала бы Ваше мнение о библейском Боге.
        Хорошо. Заведу старую песню. Ответьте, пожалуйста, на вопрос: какими ключевыми функциями должна обладать для Вас Божественная личность? Что в приоритете? Не спешите, подумайте, и прямо по пунктам так и напишите. А потом мы сравним это с библейским божеством. Ну и, конечно, свою позицию я также подробнейше освещу.

        Комментарий

        • HelenaA
          Ветеран

          • 23 September 2016
          • 3945

          #274
          Сообщение от Ystyrgar
          Но никто не ведет себя в реальной жизни так, чтобы учитывались и интересы Деда Мороза в том числе.
          Может быть, потому, что он не существует в действительности и не имеет практического влияния на жизнь человека?
          Но стоит различать гипотезы, имеющие интеллектуальное значение с практически значимым опытом, ограничивающего рамки применения таковых.
          Став христианином в библейском значении этого слова, человек получает и практический опыт, который применяет в своей жизни.
          какими ключевыми функциями должна обладать для Вас Божественная личность?
          Что значит "функциями"?
          Человек обращается к Богу, чтобы получить от Него необходимые ему функции?

          Если я приобретаю посудомойку, я ожидаю от неё функцию мытья посуды, от дивана - удобства для отдыха итд.

          А Бог?
          Или Вы о том, какие мои потребности Он должен (хм... вообще-то Он никому ничего не должен, но да ладно) удовлетворять?
          И Дух и невеста говорят: приди!

          Комментарий

          • Ystyrgar
            Отключен

            • 16 February 2018
            • 3864

            #275
            Сообщение от HelenaA
            Может быть, потому, что он не существует в действительности и не имеет практического влияния на жизнь человека?
            Да Вы что! А как же Новый Год? Это-ли не влияние на реальную жизнь?

            Сообщение от HelenaA
            Став христианином в библейском значении этого слова, человек получает и практический опыт, который применяет в своей жизни.
            Нет, HelenaA, это очередное заблуждение. Нельзя доказывать явление через само такое явление. Ко всему требуются достаточные предпосылки, сумма которых формирует предположение. И вот если такое предположение подтверждается опытным путем, о нем можно говорить как о критерии для дальнейшего познания и формирования опыта. В религиозном плане таких предпосылок просто-напросто нет.

            Сообщение от HelenaA
            Что значит "функциями"?
            Критериями, особенностями, качествами - без разницы. Этим я хотел сказать, что любой бог начинается с НАС, и никак иначе. Например, влиятельный тиран может объявить себя Богом в ряду робкого большинства лишь потому, что никто не смеет бросить ему вызов, ПРИНИМАЯ КАК ДОЛЖНОЕ его утверждение, что он - Бог. Критерием божественности здесь выступает харизма.
            Другой случай: Богом почитают непобедимого. Критерий божественности здесь - сила.
            Еще пример: Бог - это тот, кто, не имея ни абсолютной силы, ни огромного влияния, учит нас важнейшим вещам, поднимая над самим собой, чтобы мы жили лучше, чем доступно ему. Бескорыстный помощник, светящий во-тьме.
            Какой критерий человеку ближе, такого Бога он себе и найдет.

            Сообщение от HelenaA
            Человек обращается к Богу, чтобы получить от Него необходимые ему функции?
            Настоящий Бог сам дает все необходимое. Остальное же, как и свою жизнь в том числе, человек строит сам.

            Сообщение от HelenaA
            Если я приобретаю посудомойку, я ожидаю от неё функцию мытья посуды, от дивана - удобства для отдыха итд.

            А Бог?
            А Бог это направление пути, которое человек определяет.

            Сообщение от HelenaA
            Или Вы о том, какие мои потребности Он должен (хм... вообще-то Он никому ничего не должен, но да ладно) удовлетворять?
            Я о том, по каким качествам Вы определили вот именно его Божественность.

            Комментарий

            • HelenaA
              Ветеран

              • 23 September 2016
              • 3945

              #276
              Сообщение от Ystyrgar
              Критериями, особенностями, качествами...
              Если говорить абстрактно, Божественное существо, по-моему мнению, должно обладать силой, властью и способностью контролировать и влиять на события по отношению к миру, для которого является Божеством.

              Все эти качества присутствуют в библейском Боге.
              Последний раз редактировалось HelenaA; 20 May 2019, 03:59 AM.
              И Дух и невеста говорят: приди!

              Комментарий

              • Ystyrgar
                Отключен

                • 16 February 2018
                • 3864

                #277
                Сообщение от HelenaA
                Если говорить абстрактно, Божественное существо, по-моему мнению, должно обладать силой, властью и способностью контролировать и влиять на события по отношению к миру, для которого является Божеством.

                Все эти качества присутствуют в библейском Боге.
                И этот "бог" может быть в равной мере как реальным Совершенством, так и хитрым, подлым и жестоким злодеем, который, пользуясь человеческой беспомощностью перед ним, выдает себя за того, кем не является. И как определите? Жребий бросите? Так ставки высоковаты - сама жизнь.

                Комментарий

                • HelenaA
                  Ветеран

                  • 23 September 2016
                  • 3945

                  #278
                  Сообщение от Ystyrgar
                  И как определите? Жребий бросите? Так ставки высоковаты - сама жизнь.
                  Свой выбор я уже сделала:
                  Верю в библейского Бога. Он является абсолютным Совершенством.
                  И Дух и невеста говорят: приди!

                  Комментарий

                  • Ystyrgar
                    Отключен

                    • 16 February 2018
                    • 3864

                    #279
                    Сообщение от HelenaA
                    Свой выбор я уже сделала:
                    Верю в библейского Бога. Он является абсолютным Совершенством.
                    " Мне, знаете ли, интересны "неудобные" для христиан суждения и вопросы. Заставляют уходить от стереотипов и задуматься" - пишет мне HelenaA.
                    А когда появляются "неудобные" вопросы быстренько захлопывает створки своей раковины.
                    Так что Вы уж определитесь: "Вы верите" или "Вы готовы обсуждать".

                    Комментарий

                    • HelenaA
                      Ветеран

                      • 23 September 2016
                      • 3945

                      #280
                      Сообщение от Ystyrgar
                      Так что Вы уж определитесь: "Вы верите" или "Вы готовы обсуждать".
                      Одно другому ведь не мешает.
                      А вообще то, я не поняла, что Вы хотели поговорить об определении истинности религии...

                      Скажу Вам, что все это субъективно. Нет бесспорных доказательств истинности той или иной религии.
                      Я не знаю (не интересовалась до сих пор ), чем объясняют представители других вероисповеданий правильность своего выбора. Христиане имеют внутреннее свидетельство, данное Богом, о Его истинности.
                      И Дух и невеста говорят: приди!

                      Комментарий

                      • NTLL
                        Ветеран

                        • 06 July 2018
                        • 7834

                        #281
                        Сообщение от HelenaA
                        Христиане имеют внутреннее свидетельство, данное Богом, о Его истинности.
                        Интересно, а что это за свидетельство? Какое-то внутреннее... Христианством как спиртом пользуются: или принимать внутрь или растереть?

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #282
                          Сообщение от NTLL
                          Интересно, а что это за свидетельство? Какое-то внутреннее... Христианством как спиртом пользуются: или принимать внутрь или растереть?
                          Ты читай справочник свой атеиста.
                          Какие там высшие религии ? Три.
                          1. Иудаизм
                          2. Ислам
                          3. Христианство
                          очевидно, что именно христианство это главная религия ибо остальные это special

                          Комментарий

                          • NTLL
                            Ветеран

                            • 06 July 2018
                            • 7834

                            #283
                            Сообщение от Elf18
                            Ты читай справочник свой атеиста.
                            Какие там высшие религии ? Три.
                            1. Иудаизм
                            2. Ислам
                            3. Христианство
                            очевидно, что именно христианство это главная религия ибо остальные это special
                            Ну что ты такой ленивый? Я же указал тебе книгу. Вот читай:

                            Мировые религии

                            Помимо локально ограниченных религий в современном мире широкое распространение
                            получили так называемые мировые религии. В настоящее время, по данным зарубежной
                            статистики, их исповедует около половины населения земного шара. Это буддизм,
                            христианство, ислам. В отличие от локально ограниченных религий, мировые религии не
                            имеют национальных и политических границ, распространены в разных странах, на разных
                            континентах, среди людей, говорящих на различных языках, и их исповедуют многие сотни
                            миллионов верующих. Появление мировых религий, их развитие результат закономерного
                            процесса развития классового общества, развития государства и расширения контактов между
                            странами экономических, политических, культурных.

                            Возникновение Буддизма
                            Древнейшая из мировых религий буддизм. Буддизм возник в VIV вв. до н. э. в Северной
                            Индии

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #284
                              Сообщение от NTLL
                              Ну что ты такой ленивый? Я же указал тебе книгу. Вот читай:
                              Не тупи, речь идёт не о мировых религиях, а высших то есть монотеистических религиях.
                              Там ясно говорится, что монотеизм это высшая форма религии и возникла в Израиле.

                              Комментарий

                              • NTLL
                                Ветеран

                                • 06 July 2018
                                • 7834

                                #285
                                Сообщение от Elf18
                                Не тупи, речь идёт не о мировых религиях, а высших то есть монотеистических религиях.
                                Там ясно говорится, что монотеизм это высшая форма религии и возникла в Израиле.
                                Учёные - атеисты очень уважают буддизм. И веруют в него. Не принижай его Эльф!

                                Комментарий

                                Обработка...