Моя итоговая тема.

[nelson]

А Творец есть всё видимое и не видимое!

Творец есть невидимое, а видимое есть творение Творца.

[BABON]

Творец есть невидимое, а видимое есть творение Творца.

Творец и Творение - одно!
Так как и материал, из которого Творение - Творец!

[Klesh]

Нет, наоборот. Бог состоит из духа. Отсюда вывод, что дух не может быть злым.

а из чего состоит дух.
А как же "дух противления",он тоже составляющая Бога?И тогда Бог противится сам себе?
Но как же так?Или существует множество духов,а наш Бог лишь один из них?Так,как было у греков,да и всех остальных,именуемых язычниками?

- - - Добавлено - - -

Может и так - но не на долго...

ну это уже будет зависит от верующего,в нашем,данном случае.Может он верит,что ад будет длится вечность,а верит,значит принимает такое развитие событий,стало быть согласен.Но вот если бы не верил,а знал.

[quaero]

То есть Бог стал порождать дух человека только после появления самого понятия "христианин"?А до этого что,никто,ничего не порождал?А кто тогда жил на Земле?

Не до появления понятия "христианин", а до того, пока Сам Бог, то есть Иисус Христос, не оказался во плоти и не начал спасение. Хотя термин " христиане" появился во времена Его проповеди, когда Он был во плоти.
До этого у человека, в лучшем случае, была нетварная душа, так сказать, вдохнутая Богом, но порабощённая товарной греховной плотью.

[Klesh]

Не до появления понятия "христианин", а до того, пока Сам Бог, то есть Иисус Христос, не оказался во плоти и не начал спасение.
До этого у человека, в лучшем случае, была нетварная душа, так сказать, вдохнутая Богом, но порабощённая товарной греховной плотью.

Как это не тварная? А какая тогда?А кто тогда те сотварённые по образу и подобию человеки?И ещё,а от чего Он начал всех спасать?

[BABON]

ну это уже будет зависит от верующего,в нашем,данном случае.Может он верит,что ад будет длится вечность,а верит,значит принимает такое развитие событий,стало быть согласен.Но вот если бы не верил,а знал.

Скорее сам же его и создаёт для себя!

- - - Добавлено - - -

Творец есть невидимое, а видимое есть творение Творца.

...Я так многое хочу сказать Тебе, так о многом хочу спросить И не знаю, с чего начать.
Например, вот: почему Ты не раскрываешь Себя? Если действительно есть Бог и Ты это Он, почему Ты не раскрываешь Себя так, чтобы мы все могли бы понять это?
Я делал это много раз. И Я делаю это снова, прямо сейчас.
Нет. Я имею в виду неоспоримый акт откровения, который нельзя будет отрицать.
Например?
Например, появись прямо сейчас перед моими глазами.
Я так и делаю, прямо сейчас.
Где?
Везде, куда бы ты ни посмотрел.

[Klesh]

Скорее сам же его и создаёт для себя!

Ну так это ведь только пол беды.Он же потом отделяет этот,самим собой созданный образ от себя и верит в его власть над собой.А так как этот образ является чистым шаблоном,то и все,кто верит в это,стало быть поступают так же.И создают точные копии таких образов.Самообман?Отец лжи?)Число человеческое?

[nelson]

А как же "дух противления",он тоже составляющая Бога?И тогда Бог противится сам себе?

Нету никакого духа противления.
¹⁶ Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
¹⁷ ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
Плоть противится духу. И дух противится плоти.

[Klesh]

Скорее сам же его и создаёт для себя!

- - - Добавлено - - -


...Я так мно*гое хо*чу ска*зать Те*бе, так о мно*гом хо*чу спро*сить И не знаю, с че*го на*чать.
Нап*ри*мер, вот: по*чему Ты не рас*кры*ва*ешь Се*бя? Ес*ли дей*стви*тель*но есть Бог и Ты это Он, по*чему Ты не рас*кры*ва*ешь Се*бя так, что*бы мы все мог*ли бы по*нять это?
Я де*лал это мно*го раз. И Я де*лаю это сно*ва, пря*мо сей*час.
Нет. Я имею в ви*ду не*ос*по*римый акт от*кро*вения, ко*торый нель*зя бу*дет от*ри*цать.
Нап*ри*мер?
Нап*ри*мер, по*явись пря*мо сей*час пе*ред мо*ими гла*зами.
Я так и де*лаю, пря*мо сей*час.
Где?
Вез*де, ку*да бы ты ни пос*мотрел.

но нет ведь,Бог у нас где то наверху,незнамо где,но наверху.а мы стало быть внизу.Низшее и высшее-так и общество живёт,разделяя себя на высших и низших-правители и рабы.Все чётко по образу и подобию получается,какой же наихитрейший приёмчик.

[nelson]

...Я так многое хочу сказать Тебе, так о многом хочу спросить И не знаю, с чего начать.
Например, вот: почему Ты не раскрываешь Себя? Если действительно есть Бог и Ты это Он, почему Ты не раскрываешь Себя так, чтобы мы все могли бы понять это?
Я делал это много раз. И Я делаю это снова, прямо сейчас.
Нет. Я имею в виду неоспоримый акт откровения, который нельзя будет отрицать.
Например?
Например, появись прямо сейчас перед моими глазами.
Я так и делаю, прямо сейчас.
Где?
Везде, куда бы ты ни посмотрел.

Бог не есть Свое творение, но по творению можно познать Творца.

- - - Добавлено - - -

Для чего создан человек? Для того, чтобы, познавая творения Божии, он зрел Самого Бога.
Антоний Великий.

[БЕРЕГИНЯ]

- - - Добавлено - - -


...Я так многое хочу сказать Тебе, так о многом хочу спросить И не знаю, с чего начать.
Например, вот: почему Ты не раскрываешь Себя? Если действительно есть Бог и Ты это Он, почему Ты не раскрываешь Себя так, чтобы мы все могли бы понять это?
Я делал это много раз. И Я делаю это снова, прямо сейчас.
Нет. Я имею в виду неоспоримый акт откровения, который нельзя будет отрицать.
Например?
Например, появись прямо сейчас перед моими глазами.
Я так и делаю, прямо сейчас.
Где?
Везде, куда бы ты ни посмотрел.

это из книги : "Беседы с Богом"?
интересная работа. Вы цитируете Нила часто,насколько я заметила..)

[Klesh]

Нету никакого духа противления.
¹⁶ Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
¹⁷ ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
Плоть противится духу. И дух противится плоти.

То есть люди живут в непрекращающемся раздрае с самим собой?Плоть хочет одного,а дух хочет другого,тянут в разные стороны.Но вот тут вопрос-а кто,собственно,тот,кто выбирает ту или иную сторону?Там же написано,что конкретные персонажи должны поступать по духу,а не по плоти.И если третьего,того кто должен поступать там нет,то получается,что если плоть "захватывает власть",то всё,оревуар?Ведь дух то выходит,что изгнан.А если дух,то стало быть плоть должна быть изгнана,а это разве не смерть?Тогда почему тех же самоубийц считают грешниками,причём самыми грешными?Ведь ясно же,что вот конкретно в их случае дух одержал полную и окончательную победу над плотью.
Или не так?Дух и плоть бьются за возможность подчинить себе противника.
А с восьмой стороны-почему я должен в этом участвовать,я хочу просто жить и радоваться этому каждый день.И пусть они как нибудь без меня решают кто из них главнее.

[BABON]

Ну так это ведь только пол беды.Он же потом отделяет этот,самим собой созданный образ от себя и верит в его власть над собой.А так как этот образ является чистым шаблоном,то и все,кто верит в это,стало быть поступают так же.И создают точные копии таких образов.Самообман?Отец лжи?)Число человеческое?

Ну - на то есть воля Творца - распоряжаться своей жизнью на своё усмотрение.

но нет ведь,Бог у нас где то наверху,незнамо где,но наверху.а мы стало быть внизу.Низшее и высшее-так и общество живёт,разделяя себя на высших и низших-правители и рабы.Все чётко по образу и подобию получается,какой же наихитрейший приёмчик.

В страхе...
А по другому в страхе как?

- - - Добавлено - - -

это из книги : "Беседы с Богом"?
интересная работа. Вы цитируете Нила часто,насколько я заметила..)

Если бы я не принял то как от Творца - забыл бы давно...
Не важно кто записал, важно к кому пришло!
У книг библии есть авторы - и она является для многих словом Бога.

[nelson]

То есть люди живут в непрекращающемся раздрае с самим собой?Плоть хочет одного,а дух хочет другого,тянут в разные стороны.Но вот тут вопрос-а кто,собственно,тот,кто выбирает ту или иную сторону?Там же написано,что конкретные персонажи должны поступать по духу,а не по плоти.И если третьего,того кто должен поступать там нет,то получается,что если плоть "захватывает власть",то всё,оревуар?Ведь дух то выходит,что изгнан.А если дух,то стало быть плоть должна быть изгнана,а это разве не смерть?Тогда почему тех же самоубийц считают грешниками,причём самыми грешными?Ведь ясно же,что вот конкретно в их случае дух одержал полную и окончательную победу над плотью.
Или не так?Дух и плоть бьются за возможность подчинить себе противника.
А с восьмой стороны-почему я должен в этом участвовать,я хочу просто жить и радоваться этому каждый день.И пусть они как нибудь без меня решают кто из них главнее.

¹⁸ Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
¹⁹ Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
²⁰ идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
²¹ ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
²² Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
²³ кротость, воздержание. На таковых нет закона.

[quaero]

Как это не тварная? А какая тогда?А кто тогда те сотварённые по образу и подобию человеки?И ещё,а от чего Он начал всех спасать?

Нетварная, потому что душу в человека Бог вдохнул из Себя.
До рождения свыше, душа человека - искра света. При рождении христиан свыше от Духа и воды, душа перерождается и по сути становится духом. Искра разгорается до полноценного нетварного огня очищающего, освещающего, освящающего, становясь светом нетварным, чадом (ребёнком) Божьим, рождённым свыше, рождённым от Бога.
Всё это доступно только христианам.

От сотворённого есть плоть.

От греха и смерти и их причин, сил и источников.