Взять на себя грехи

[Мама Эля]

А как именно не освободившийся от своей греховной сущности на смертном одре попадёт в ЦН не объясните?

Я уже выше постом на этот вопрос ответила.

[Алексей1984]

Не забывайте о покаянии в своих грехах.

Ещё раз. О каких грехах Вы толкуете, если Вы властны над грехом, а не он на Вами или Вы специально грешите имея над грехом власть?

[Всякий..]

Пророки были до Христа, а о верующих, имеющих в себе Духа Христова Сам Господь и засвидетельствовал, что они сотворят Божественного более Самого Христа. Так что не превозноситесь знаниями, а лучше молитесь о том, что бы Вам был доступен Дух Христов и Его дары.

Говорю же вам, слепой вы по духу, но вижу и по плоти вы слабо знаете Писание, -
Смотрите и читайте по БУКВАМ, -

10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования ПРОРОКОВ, которые предсказывали о назначенной вам благодати,11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
(1Пет.1:10,11)

[Мама Эля]

Ещё раз. О каких грехах Вы толкуете, если Вы властны над грехом, а не он на Вами или Вы специально грешите имея над грехом власть?

Я же Вам сказала, что если Вы имеете склонность к покаянию, то Вы уже приблизились к Ц. Н.
А Вы что один раз покаялись и теперь чувствуете себя безгрешным что ли? Или считаете, что можете уже безнаказанно грешить?

[Алексей1984]

Я же Вам сказала, что если Вы имеете склонность к покаянию, то Вы уже приблизились к Ц. Н.
А Вы что один раз покаялись и теперь чувствуете себя безгрешным что ли?

Вы властны над грехом или он - грех властен над Вами?

- - - Добавлено - - -

Говорю же вам, слепой вы по духу, но вижу и по плоти вы слабо знаете Писание, -
Смотрите и читайте по БУКВАМ, -

Вы этим Вашу бездарность в вере не оправдаете, не тщитесь, а лучше разумея эту бездарность молитесь Богу усиленнее, Бог милостив, может быть мы многогрешные ещё и услышим о Вас, как Вы Духом Христа усмирили стихию, воскресили умершего. исцелили предсмертного.

[Мама Эля]

Вы властны над грехом или он - грех властен над Вами?

В общем Вам неведом вопрос о покаянии. Надо Вам ещё немного подрасти.

[Алексей1984]

В общем Вам неведом вопрос о покаянии. Надо Вам ещё немного подрасти.

Вы несколькими постами выше засвидетельствовали перед Богом и форумом, что человек властен над грехом. а не грех над человеком. Ответьте прямо на вопрос, Вы уже без греха, если Вы властвуете над грехом, а не он над Вами?

[Мама Эля]

Вы несколькими постами выше засвидетельствовали перед Богом и форумом, что человек властен над грехом. а не грех над человеком. Ответьте прямо на вопрос, Вы уже без греха, если Вы властвуете над грехом, а не он над Вами?

Алексей, познайте истину и она Вас сделает свободным. А пока вы ещё в процессе.

[Алексей1984]

Алексей, познайте истину и она Вас сделает свободным. А пока вы ещё в процессе.

Вы не искренни и это ставит преграду для диалога. Увы, и всего Вам доброго.

[Всякий..]

Вы этим Вашу бездарность в вере не оправдаете, не тщитесь, а лучше разумея эту бездарность молитесь Богу усиленнее, Бог милостив, может быть мы многогрешные ещё и услышим о Вас, как Вы Духом Христа усмирили стихию, воскресили умершего. исцелили предсмертного.

Не уводите в сторону.
Вы тут заявили следующее,

Пророки были до Христа, а о верующих, имеющих в себе Духа Христова Сам Господь и засвидетельствовал, что они сотворят Божественного более Самого Христа. Так что не превозноситесь знаниями, а лучше молитесь о том, что бы Вам был доступен Дух Христов и Его дары.

Тем самым вы заявили, что ПРОРОКИ до Христа, не имели в себе Духа Христова, на что вам указано,

Смотрите и читайте по БУКВАМ, -

10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования ПРОРОКОВ, которые предсказывали о назначенной вам благодати,11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
(1Пет.1:10,11)

Ну что, признаетесь что вы заблуждались, когда говорили о пророках, что в них не было Духа Христова?!

[Сергей Сур]

Вы властны над грехом или он - грех властен над Вами?

Когда мыслите, замышляете или делаете зло, то грех властен, а когда человек самоисследует себя, видит в себе конкретный грех (который есть грех согласно Писания) и старается искренне искоренить его с Божьей помощью из своих помыслов, побуждений и действий, то тогда человек властвует над грехом. В действительности же конечно Господь властвует, но без помощи человека, Он не может очистить того от греха.

Вы мне объясните, в какой момент смерти человек из грешного становится безгрешным для ЦХ, если как Вы утверждаете будете несовершенным, то есть иметь погрешность, то есть грех до одра смертного.

Человек в мире природном композитен, то есть является суммой различных влияний, идущих из духовного мира. За каждым злым или ложным побуждением, мыслью, действием стоит конкретный злой дух, связанный с этим человеком, а за каждым добрым и истинным побуждением, мыслью, действием стоит конкретный ангел, связанный с этим человеком. Из-за этого влияния, как бы с двух противоположных сторон, человек и прибывает в духовном равновесии (свободе) и может сам выбирать то, или иное побуждение. Может (если захочет) видеть в себе конкретные зло и ложь, каяться в них, менять себя в лучшую сторону с непрестанной помощью Господа.

После смерти (которая знаменует собой то, что выбор совершён) человек переходит в иное состояние, которое соответствует сделанному им в мире выбору. От тех, которые "идут" в ЦН (то есть пребывающих в небесном состоянии) удаляются все влияния из ада, и поэтому они желают, мыслят и делают (пребывая в полной свободе, вне рабства греха) одно добро и одну истину, пребывая в Боге, Который и есть Само Добро и Сама Истина.

[Блонди]

Рим.8:17 А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.
Евр.3:14 Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца

Гал.5:24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

Ученик Иисуса Христа сораспят с Учителем, причастен к Нему, страдает с Ним, распинает плоть свою сознательно, т.е. повторяет путь своего Учителя.
Значит Иисус Христос ничего и ни ЗА кого не делал и ученик не избавлен от того, что перенес его Учитель.
Ученика может спасти только полное принятие пути Своего Учителя и готовность идти этим путем до конца.

Просто вера в то, что его постоянно повторяющиеся грехи будут вычеркнуты, потому что Иисуса Христа когда-то убили беззаконники - необоснованна и неадекватна.

Далее -
1Пет.2:24 Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо

Единственное, что я могу подразумевать под "грехом мира" в контексте вознесения его Христом на крест - это человеческая плоть (абсолютно любого человека по умолчанию). Т.е. само наличие тварной, материальной, тленной плоти - есть первородный грех, с которым человек появляется на свет, ибо плоть отдаляет человека от Господа -
2-е Коринфянам 5
6 водворяясь в теле, мы устранены от Господа,
7 ибо мы ходим верою, а не видением,
8 то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.

Иисус Христос, будучи вне колеса сансары, не привязанный ни к чему материальному, не привязанный к этому миру, действительно был здесь только ради того, чтобы явить свою Любовь детям Божьим, дабы нам спастись через путь и истину. Ему изначально не было здесь места, Он не от мира сего, Ему здесь ничего не было нужно. И тогда плоть тварная, которую Он имел, была дана Ему не заслуженно.
Только если такой Он "грех мира" понес, а не то что грехи каждой отдельной личности взял на Себя и отправился в ад их отрабатывать. Мы знаем из Писания, что Он сел одесную Отца, значит никаких грехов за ним не числилось.
Это значит, что для того, чтобы и нам попасть в Царство Отца, необходимо точно также распять свою плоть со страстями и похотями, поставить в приоритет жизнь души, а не плоти. Это значит, что Иисус Христос ЗА нас ничего не делал, но ради нас явил Любовь совершенную и путь к Отцу.

[Алексей1984]

Тем самым вы заявили, что ПРОРОКИ до Христа, не имели в себе Духа Христова

Не извращайте моё слово, я сказал, что пророкам Господь не вменял в обязанность воскрешать и исцелять, усмирять и окормлять, а верующим во Христа вменил. А так как Вы пустились во все тяжкие, так что и слово оппонента не стесняетесь извращать, то какой с Вами может быть диалог, а?

[Блонди]

Когда мыслите, замышляете или делаете зло, то грех властен, а когда человек самоисследует себя, видит в себе конкретный грех (который есть грех согласно Писания) и старается искренне искоренить его с Божьей помощью из своих помыслов, побуждений и действий, то тогда человек властвует над грехом. В действительности же конечно Господь властвует, но без помощи человека, Он не может очистить того от греха.

Я думаю, что Господь Бог указывает человеку путь и указывает ему на его грехи, а идти этим указанным путем и каяться человек должен сам, прилагая к этому все усилия, а не то, что за человека кто-то будет ноги передвигать, пока он сытый и довольный купается в своем грехе.

[Алексей1984]

Когда мыслите, замышляете или делаете зло, то грех властен, а когда человек самоисследует себя, видит в себе конкретный грех (который есть грех согласно Писания) и старается искренне искоренить его с Божьей помощью из своих помыслов, побуждений и действий, то тогда человек властвует над грехом. В действительности же конечно Господь властвует, но без помощи человека, Он не может очистить того от греха.

Вы ответьте кратко, грех властен над Вами или Вы властны над грехом.

- - - Добавлено - - -

После смерти (которая знаменует собой то, что выбор совершён) человек переходит в иное состояние

Каким образом он переходит в иное состояние будучи в грешной душе, механизм перехода души из грешного состояния во святое опишите. Вот умер человек будучи грешником, что дальше происходит с его грешной душой, как она становится безгрешной?