Личная страничка Певчего

[Тобос]

...Ну это в том случае, если Вы хотите меня правильно понять.

Поймите и Вы меня правильно, Певчий:

Не о себе только думайте, но и о других.
Вы никогда не обретёте большего, если прекратите отдавать.
Удачи Вам.

[Надежда_В]

Нет Аллачка. Натали честнее. И не заискивает перед администрацией.

В чем это я перед администрацией заискиваю? Можно поподробнее?И в чем выражается моя нечестность по Вашему мнению?

[nonconformist]

В чем это я перед администрацией заискиваю? Можно поподробнее?И в чем выражается моя нечестность по Вашему мнению?

Так это же понятно.
Кто православных с грязью не смешивает, тот порождение аццкого сотоны. Фея со своими корефанами считают именно так.

[ма-schutka]

В чем это я перед администрацией заискиваю? Можно поподробнее?И в чем выражается моя нечестность по Вашему мнению?

Надежда,это всего лишь мнение одной форумчанки.
Я Вас такой не считаю,думаю,что и другие-тоже.

[Viktor 8]

Истинное Православие освобождает от слепоты. А ударяются обычно о какие-то предметы... либо ходящие во тьме...

А что такое истинное православие?
Как Вы думаете,что происходит сейчас в России в российском православии,похоже на истинное православие?
Или это обычное язычество оголтелой толпы,под которое подстраиваются многие служители церкви?
И не происходит этого же самого в других сектах?

[Сестра Аллачка]

Так это же понятно.
Кто православных с грязью не смешивает, тот порождение аццкого сотоны. Фея со своими корефанами считают именно так.

ну тогда и Натали Феечка должна была бы считать другой!

[Сестра Аллачка]

Нет Аллачка. Натали честнее. И не заискивает перед администрацией.

ну Натали да вроде не зимскивает оправда бывает лацков натсавит ОО))администрации!О

[Сестра Аллачка]

Нет Аллачка. Натали честнее. И не заискивает перед администрацией.

А что такое истинное православие?
Как Вы думаете,что происходит сейчас в России в российском православии,похоже на истинное православие?
Или это обычное язычество оголтелой толпы,под которое подстраиваются многие служители церкви?
И не происходит этого же самого в других сектах?

даже Осипов уже говорит мол на язычество смахивает..мол люди забывают о бОге думают тока к какому святому обратится дабы тот помого!(тема утт етсь даж такая

[Певчий]

А что такое истинное православие?

Истинное Православие - это идеал во Христе.

Как Вы думаете,что происходит сейчас в России в российском православии,похоже на истинное православие?
Или это обычное язычество оголтелой толпы,под которое подстраиваются многие служители церкви?
И не происходит этого же самого в других сектах?

Я давно уже не идеализирую положение вещей внутри Церкви уже начиная с времен Апостолов. Ибо в Нее Господь вводит не здоровых, а больных, нуждающихся в исцелении во Христе. При этом, из вводимых Духом Святым в Церковь лишь малая часть во все времена ревновала о духовном совершенстве. Большая же часть жила заботами житейскими. В РПЦ МП сейчас приблизительно та же ситуация, что была в Церкви в каждом столетии. Есть здесь большая часть плотских верующих, и есть (приблизительно 5-10% от всех) небольшая часть духовных христиан. И под тех плотских мудрые служителя вынуждены подстраиваться, дабы говорить с таковыми на их понятном языке, как то делали и Апостолы, дабы спасти, если не всех, то хотя бы некоторых. А о том, что делается в тех сектах, о которых Вы говорите, я судить не берусь, ибо внешних судит Бог.

[Viktor 8]

Истинное Православие - это идеал во Христе.



Я давно уже не идеализирую положение вещей внутри Церкви уже начиная с времен Апостолов. Ибо в Нее Господь вводит не здоровых, а больных, нуждающихся в исцелении во Христе. При этом, из вводимых Духом Святым в Церковь лишь малая часть во все времена ревновала о духовном совершенстве. Большая же часть жила заботами житейскими. В РПЦ МП сейчас приблизительно та же ситуация, что была в Церкви в каждом столетии. Есть здесь большая часть плотских верующих, и есть (приблизительно 5-10% от всех) небольшая часть духовных христиан. И под тех плотских мудрые служителя вынуждены подстраиваться, дабы говорить с таковыми на их понятном языке, как то делали и Апостолы, дабы спасти, если не всех, то хотя бы некоторых. А о том, что делается в тех сектах, о которых Вы говорите, я судить не берусь, ибо внешних судит Бог.

Спасибо за достойный ответ.Только "Я давно уже...начиная с времен Апостолов" как то не очень.
Разделяю Вашу точку зрения.Эти 5-10% распределены по всем деноминациям.
Больше и быть не может по определению .

Малая закваска заквашивает все тесто.
Послание к Галатам 5:9

[феа]

В РПЦ МП сейчас приблизительно та же ситуация, что была в Церкви в каждом столетии. Есть здесь большая часть плотских верующих, и есть (приблизительно 5-10% от всех) небольшая часть духовных христиан. И под тех плотских мудрые служителя вынуждены подстраиваться, дабы говорить с таковыми на их понятном языке, как то делали и Апостолы, дабы спасти, если не всех, то хотя бы некоторых.

А почему Вы решили, что в ранней церкви, через которую Бог столько чудес творил, и столько сделал для распространения Евангелия по всему миру, был такой же процент истинных христиан, как в современной ПЦ???? И что же тогда современная РПЦ не делает тех же успехов в распространении Евангелия? И почему тогда Россия, где львиная доля православные, впереди планеты всей по абортам и суициду? Думаете, в ранней церкви такой же процент был? И львиная доля первых христиан о Боге только по большим праздникам вспоминали? И с молитвами первые христиане (бывшие иудеи) не к Господу, а к умершим людям обращались?
И кто, по-Вашему в эти 5-10% входит? Кирилл, Чаплин, Смирнов и им подобные?

[nonconformist]

И кто, по-Вашему в эти 5-10% входит? Кирилл, Чаплин, Смирнов и им подобные?

Не. Это фея, Ермолаев, ОльгаК и им подобные!
Однозначно.

[Певчий]

Только "начиная с времен Апостолов" как то не очень.

Так сами Апостолы вполне открыто об этом пишут. Посмотрите, что творилось в Коринфе. А сколько оставило Апостолов и веру тех, кого они ранее почитали за верных и ушли в мир! "Да не вменится им", - пишет Павел о возлюбивших более суету мирскую. И это при том, что обычно, когда хотят прославить веру (а Апостолы писали в период становления веры на земле, когда нужно было делать более позитивно-назидательных высказываний, учитывая в первую очередь именно немощный духовный уровень младенцев во Христе, дабы подбодрить гонимую Церковь, нежели указывать в своих посланиях на те моменты, о которых сейчас говорю я), то стараются не фокусировать внимание на негативе, а как можно чаще говорят о позитиве (что Бог с нами, Он помогает во всем и т.п.). Тут уже не так часто приходится вспоминать слова Христа о малом стаде спасающихся. Но, учитывая то обстоятельство, что у людей первого века становления веры Христианства на земле была та же самая растленная природа, что и у нас, нетрудно делать то сравнение, чтобы приходить к выводу, что и первые христиане в большинстве своем были духовными младенцами (плотскими), а не духовно зрелыми и ходящими во свете.

А почему Вы решили, что в ранней церкви, через которую Бог столько чудес творил, и столько сделал для распространения Евангелия по всему миру, был такой же процент истинных христиан, как в современной ПЦ????

Я выделил у Вас ключевую мысль, что то именно БОГ ТВОРИЛ, а не сами верующие. Не забывайте, что в период становления веры на земле Бог обычно творит многие чудеса и знамения, дабы показать преимущество Им насаждаемой веры перед другими верами. Тогда действует особая Его харизма на служителях Его. Но потом, когда вера насаждена, та харизма в большинстве своем отнимается от мира Им же, дабы люди уже более верой жили, а не чудесами и знамениями. Так было при зарождении Иудаизма, так было и при зарождении Христианства.

И что же тогда современная РПЦ не делает тех же успехов в распространении Евангелия?

Потому, что в большинстве своем вера была проповедана на земле уже Апостолами, так что они даже пишут о том в прошедшем времени, что Бог проповедан в народах (1Тим.3:16). При этом, когда та харизма, о которой я писал выше, уже была отнята от Церкви, духовно зрелый Апостол прямо говорит о своей неспособности исцелить Тимофея от частых недугов живота, но призывает того лечиться обычными методами того времени. Как говорится, "шара закончилась". Отныне многое стало зависить от личной веры человека, а не просто от Силы Божьей.

РПЦ же и ныне распространяет Евангелие Царствия. Конечно, не идеально то распространение, так как не идеальны и сами верующие. Но то, что распространение имеет место быть, об этом могут судить те, кто опытно вкушает от оного Царства посредством Православия. Естественно, для не имеющих оного опыта (вкушения от Царства Небесного посредством ПЦ) того распространения Евангелия может быть и невидимым, как не многие видели Преображение Христа при Его земной жизни...

И почему тогда Россия, где львиная доля православные, впереди планеты всей по абортам и суициду?

У меня нет оснований доверять той информации и той статистике. Уж больно кому-то хочется выдавать все именно так... По моим наблюдениям разврат к нам хлынул более из таких стран, где доминируют представители протестантских вероисповеданий...

Думаете, в ранней церкви такой же процент был?

У меня нет достоверной статистики не из первого века, ни из наших дней, чтобы проверить те цифры. А у Вас есть?

И львиная доля первых христиан о Боге только по большим праздникам вспоминали?

А это вообще проблема всех течений и вер, имеющих за спиной хоть какую-то историю. Первое поколение всегда более активно. А их потомки, хоть и воспитаны бывают от своих потомков в вере, но к Богу такой ревности проявляют уже меньше. Не надо далеко ходить, а возьмите для примера хотя бы какую-нибудь местную общину из евангельских христиан. Первые из них - это как правило очень харизматичные люди, чуть ли не всю жизнь свою посвятившие миссионерской деятельности. А уже последующие поколения верующих (спустя лет 30 после зарождения их церкви) - значительно менее проявляют той активности в миссионерстве, но уже более заняты обустройством своей веры и общины (на уровне догматизма). Знаю таких, кто начинал веровать активно, ныне о Боге будто бы и не вспоминает вовсе...

И с молитвами первые христиане (бывшие иудеи) не к Господу, а к умершим людям обращались?

Мне трудно будет Вам ответить на Ваш вопрос именно потому, что Вы изначально имеете внутреннюю установку - отвергать все, что буквально в Библии не описано. А если Вам кто-то и приведет свидетельства такие (не из библейских источников), то Вы все равно их отвергните, потому что о них не описано в Писаниях. Вот такой замкнутый круг...

И кто, по-Вашему в эти 5-10% входит? Кирилл, Чаплин, Смирнов и им подобные?

Вы хотите, чтобы я начал раньше Жатвы запускать серп? - Я не имел личного общения с теми людьми, которых Вы привели в пример, чтобы иметь возможность лучше узнать их сердца. Слышал много речей Патриарха (в том числе и до его нынешнего сана). В принципе, он мне нравится. Есть в нем живой благодатный огонь... Но это вовсе не означает, что он не может заблуждаться и грешить. Может, как и Апостолы иной раз падали...

[Надежда_В]

Хочется узнать мнение вот еще по какому вопросу( я например не имею четкого понимания об этом)Может быть мой вопрос покажется филосовским немного,но главное это понять суть,отбросив мои личные понимания.В жизни приходится встречаться с разными людьми и бывает,что встречаются люди с больным мозгом(не адекватные,имеющие больное сознание)И когда я вижу таких людей сразу возникают следующие вопросы:1)Принятие Христа --это волевой аспект, в покаянии задействован разум.Человек осознает,что он грешних,осознает,что нуждается в спасении,кается,принимает то,что Иисус умер за его грехи.Да и в хождении с Богом и жизни христианской разум играет ключевую роль.Если у человека помутнен очень рассудок,то как он может покаяться?что по этому поводу говорит Библия? Принятие Христа и покаяние--это единственный путь к спасению.Получается что такие люди обречены? Или как?2)Что будет с христианином,который жил праведной жизнью,но потом,потеряв рассудок,начал непроизвольно грешить? Он потеряет спасение?3)Когда мы предстанем перед Господом,то наше тело изменится.А душа? Если нас Господь здесь на земле изменяет,вырабатывает в нас характер Христа,то можно предположить,что наша душа не измениться. Но душа состоит из воли,разума и чувст и если разум(часть души)поврежден,то он останется и в вечности таким,или как?Почему такие вопросы возникают?Потому что я считаю,что никто не застрахован от этого.Сильное душевное переживание,(например смерть близкого),или ДТП и черепно мозгавая травма и все....Я работала в травмотологии,встречалась с таким.Живет человек себе нормально,потом раз и несчастный случай и потом потеря разума,как последствия....Или случился у человека инсульт,он упал и череп проломил и последствия печальные.И еще такой вопрос:как отличить одержимость от обычной болезни мозга? Ведь проявления похожи....

[nonconformist]

Грех это сознательный выбор зла.
Душевнобольной человек грешить не может в силу того, что у него отсутствуют понятия о добре и зле.
Точно также не может грешить и животное. По этим же причинам.