Реалисты на форуме есть?

[Allent]

Очевидно вы ждёте логического обоснования.

нет, просто не представляю какие решения вы можете принять

[Effir]

ощущения .

Тогда все реалисты.

[Allent]

Тогда все реалисты.

а откуда берутся атеисты тогда?

[Rabin]

нет, просто не представляю какие решения вы можете принять

Пример решения - концентрация на вопросе.
Можно открыть несколько тем, можно участвовать в нескольких форумах, но коцентрируясь на одном вы всё к нему будете сводить.
Почитайте сообщения ветеранов перешагнувших тысячные номиналы.
Можно легко вычислить проблемму которая доминирует.
Например (на вскидку и без гарантий точного определения, бо тож надо на этом сосредотачиваться): Йицхак, Алекс, Аллент, Львёнок, Крыз и т.д.
.................................................. ......................................
всё стёр - посчитал некорректным ( застеснялся).

[Двора]

Можно открыть несколько тем

Тема у нас одна - это узнать Отца и посланного Им Иисуса Христа.
Услышать увидеть , увидеть и ощутить Его в себе.
Все остальное это борьба мнений , думающих что увидели услышали и уже все имеют и другим путь открывают.
Это мало напоминает порядок и устроение.
От ныне никого не должны знать по плоти.
Так ли это с нами ?

[Львёнок]

Тема у нас одна - это узнать Отца и посланного Им Иисуса Христа

Да вот и дело то в том, что никто не понимает, что Христос был не от мира сего.. поэтому Он и говорил ученикам.. если то, что я говорю о земном вы не рубите, как можете чёто понимать о небесном? Тоисть.. это те, кто с Ним был, видел, ощущал, пробовал, делал.. а мы?

[Двора]

а мы?

В простоте должны иметь общение с теми кто слышал видел , видел и ощущал ,
потому что их общение с Отцом и Сыном ,
вот в отношении к их словам и открывается кто от Бога , а кто нет.
Узнать это в первую очередь о себе ,
у кого есть уверенность в самом себе что он от Бога ?
Кто может уверенно сказать это и при этом не обманываться?
Вопросов больше чем ответов.

[Effir]

а откуда берутся атеисты тогда?

Но им же реально никто не доказал существование Бога.Они его не прочувствовали.Это их реальность.

[Двора]

Но им же реально никто не доказал существование Бога.Они его не прочувствовали.Это их реальность.

Интересный поворот мысли.
Сижу вспоминаю как это было со мной с окружающими меня людьми.
С детства было сознание о присутствии всеобщей справедливости ,
это так я определила действие справедливости в нашей ребячьей жизни,
когда сам поступал не право по отношению к другому, то получал неожиданно какой то ущерб, наказание , непрятность,
и когда по отношению ко мне проявляли несправедливость , то это сделавшие были наказаваемые в моих глазах
перед моими глазами , в моем присутствии иногда и без него , но всегда неожданно и с вопросом за что ?
А мне было понятно за что.
Потому я так и отвечала на вопрос есть ли Бог ,
не знаю,
но есть всеобщая справедливость над нами.
Это ведь было ощущение , но оно не делало меня верующей .
Вера пришла после ощутимого чуда , крик о помощи и вот она тут же мгновенно осуществляется.
Вера что есть Бог и Он помогает.
Совершает чудеса и это происходит независимо от других , вообще на уровне мысленной просьбы.
Просьба мысленная, ответ делом.
А с верующими сколько добрых перемен происходит и это добро поселившееся в нас мы ощущаем.
Полноте ощущений мешает присутствие неправд в нашей жизни.
И это дело нашего спасения нам самим искать путь освобождения от неправд.
Неправда это преткновение на пути соеденения с Божьим
присутствием в нас , с полнотой Его наполнения нас.
Стать чистым сосудом , это освободиться от неправд которые обольщают нас неверием и ожесточают наши сердца.
Потому нам всем нужен Христос , Который освящает вставших из мертвых.

[Степан]

а откуда берутся атеисты тогда?

Из реальности, о которой они и не догадываются. Этой реальностью есть Диавол. Они говорят всё подобно, как и он. Только с той разницей, что он знает о Боге, но людям пытается внушить, что Его нет. Диавол же не будет внушать атеистам, что он Диавол есть, т.к. когда он есть, то и Бог есть. Атеисты это как раз и есть те, кто решают придерживаться мнения, внушаемого Диаволом. А поэтому, греха ― нет, диавола ― нет, Бога ― нет. Какое может быть наказание, если Бога нет? и т.д. и т.п.

[Жена]

Совершает чудеса и это происходит независимо от других , вообще на уровне мысленной просьбы.
Просьба мысленная, ответ делом.

А что есть чудо?
Недавно поняла, что мое представление об этом радикально поменялось. Если раньше чудом мною считалось что-то сверхестественное, то сейчас - только естественное.

[Effir]

Интересный поворот мысли.
Сижу вспоминаю как это было со мной с окружающими меня людьми.
С детства было сознание о присутствии всеобщей справедливости ,
это так я определила действие справедливости в нашей ребячьей жизни,
когда сам поступал не право по отношению к другому, то получал неожиданно какой то ущерб, наказание , непрятность,
и когда по отношению ко мне проявляли несправедливость , то это сделавшие были наказаваемые в моих глазах
перед моими глазами , в моем присутствии иногда и без него , но всегда неожданно и с вопросом за что ?
А мне было понятно за что.
Потому я так и отвечала на вопрос есть ли Бог ,
не знаю,
но есть всеобщая справедливость над нами.
Это ведь было ощущение , но оно не делало меня верующей .
Вера пришла после ощутимого чуда , крик о помощи и вот она тут же мгновенно осуществляется.
Вера что есть Бог и Он помогает.
Совершает чудеса и это происходит независимо от других , вообще на уровне мысленной просьбы.
Просьба мысленная, ответ делом.
А с верующими сколько добрых перемен происходит и это добро поселившееся в нас мы ощущаем.
Полноте ощущений мешает присутствие неправд в нашей жизни.
И это дело нашего спасения нам самим искать путь освобождения от неправд.
Неправда это преткновение на пути соеденения с Божьим
присутствием в нас , с полнотой Его наполнения нас.
Стать чистым сосудом , это освободиться от неправд которые обольщают нас неверием и ожесточают наши сердца.
Потому нам всем нужен Христос , Который освящает вставших из мертвых.

Вера и знание-разные вещи.

[Андрей...]

Присоединяюсь.. у всех своя "реальность".

Хорошо что реальность взята в кавычки, ибо если говорить серьёзно, то тут я сам бы с собой поспорил...

а..кстати.. можешь открыть.

за доверие конечно спасибо, но таку сурьёзну тему мне не потянуть, неа... к тому ж временем не располагаю

теперь давйте искать общее коль скоро особенное определили

так в этом то вся суть! реальность одна, общая. просто, как сказал один выдающийся человек:
-"Этот мир несовершенный
Состоит из всех из нас.
Он - прямое отраженье
Наших чувств и наших глаз."

[Двора]

Вера и знание-разные вещи.

Говорите разные ?
Рассматриваю веру Христову и что нахожу ?
Сын Божий так верил всему написанному о Нем , так был послушен
воле Отца , записанной на страницах Писания
так уверенно говорил по написанному , что должно с Ним произойти,
что выстраивается уравнение между Его верой слову Божьему и Его знанием что и как должно произойти.
Так увидела.
И есть подтверждение этому , что вера есть уверенность в невидимом
и осуществления ожидаемого.
Как такое может быть без знания написанных обетований и свершений ?

[Allent]

Говорите разные ?

Как такое может быть без знания написанных обетований и свершений ?

Двора, Эффир прав по моему.
Вера это не состояние принятия рашений опирающася на отсутсвие знаний.
Вера это эмоция. Такая же как любовь. Или Надежда. Высшие эмоции человека.
Ведь бессмысленная конструкция получается "Люблю потому что не знаю?"
или "Люблю потому что знаю".
Замечаете разницу? Она очень тонкая.
И к детской игре "веришь-не веришь" в которой словами "не веришь" означали сомнение вера не имеет отношения.
Если с этой точки зрения ваше высказывание переконструировать так "Знания основанные на вере" то это будет правильная конструкция.

Ваше мнение?