КАКИЕ У АТЕИСТОВ ЦЕННОСТИ?

[carbophos]

Вот и отлично. О чем тогда разговор? Только хочу еще заметить, что христиане этот вопрос всё время почему-то сводят к сексу, а суть совсем не в сексе, а в семейном счастье.

Прошу заранее прощения, может вопрос некорректный... А как бы Вы отнеслись, если бы Ваши дети завели однополую семью? Испытывали ли бы Вы от этого какой-нибудь дискомфорт?

[Kot]

Гуманист

Вот и отлично. О чем тогда разговор? Только хочу еще заметить, что христиане этот вопрос всё время почему-то сводят к сексу, а суть совсем не в сексе, а в семейном счастье.

Ну да.. а семейное щастье у гомосексуалистов наверное в детях.
Вы парады гомосексуалистов видели? Мне лично противно на это смотреть.
Они наверно о своей духовной любви ТАК нежно высказываются, что тошнит в прямом смысле слова...

Ваше православное сознание позволяет Вам поддерживать пытки, а моё атеистическое - нет. Удивительно, не правда ли?

Пытки пыткам рознь. И я говорю не о мирном времени, а о войне, где "языка" имеет право государство предавать пытке, т.к. от этого зависит жизнь многих людей. Это уж простите, закон военного времени. А делать из меня садиста не надо. 20-й век атеизма хорошо показал, какое у кого сознание. Мне лично смешно, когда зверское сознание атеистов 20-го века пытаются оправдать зверским сознанием людей средневековья. Т.е. по прошествии 500 лет менялось сознание у верующих людей, а у атеистов произошел регресс?

Я не хочу обсуждать ООН.

А как же быть тогда с Декларацией и ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ свободами, которые не такие оказывается общечеловеческие?

Суть вообще не в этом. Вам просто не за что зацепиться, вот Вы и цепляетесь за второстепенные вещи.

Ниче се "второстепенные". У Вас принципы образования второстепенная вещь? С каких пор?

Меня ООН вообще не интересует. Я просто привёл Декларацию как пример гуманистических ценностей. Говорите о сути, а не об ООН.

Странно вообще то- мы с Вами говорили о Декларации, а Декларация об ООН.
Интересный поворот, Вам не кажется? Оказывается ОБРАЗОВАНИЕ в моей стране и общечеловеческие ценности Декларации без содействия деятельности ООН не действительны

[Гуманист]

А как бы Вы отнеслись, если бы Ваши дети завели однополую семью? Испытывали ли бы Вы от этого какой-нибудь дискомфорт?

Не уверен. Я живу в штатах, и здесь многие люди старшего поколения испытывают дискомфорт от межрасовых браков, а молодежь относится к этому совершенно спокойно. То же самое с однополыми браками. Людям старшего поколения странно это видеть, а молодым абсолютно нормально.

[Гуманист]

Ну да.. а семейное щастье у гомосексуалистов наверное в детях. Вы парады гомосексуалистов видели? Мне лично противно на это смотреть.

А мне противно смотреть на бритоголовых нацистов, которые нередко выходят под православными знамёнами, но я не делаю на этом основании вывод обо всех православных.

Пытки пыткам рознь. И я говорю не о мирном времени, а о войне, где "языка" имеет право государство предавать пытке, т.к. от этого зависит жизнь многих людей.

В отличие от православного, я осуждаю любые издевательства над человеком. А что касается пыток ради информации, то это неэффективно. Человек может не влажеть нужной Вам информацией, и тогда он начнет врать, только чтобы отвязаться. А если у него и есть информация, нет ни малейшей гарантии, что он скажет правду.

Это уж простите, закон военного времени. А делать из меня садиста не надо. 20-й век атеизма хорошо показал, какое у кого сознание.

У Вас не осталось других аргументов. Приходится вечно вспоминать коммунистов. Но я, как и многие атеисты-диссиденты, отвергаю коммунистические методы, и мне не нужна для этого религия.

Про ООН отвечать не буду. Этот вопрос для меня вообще не важен.

[DIMA123]

Законы США, Европы, Японии, Канады и Австралии не имеют отношения к религии, но гражданам этих стран живётся очень неплохо.

Забыли - Бог спаси Америку и основа большинства граждан этих стран верущие . В Христианстве было всегда Кесарю - кесарево . Вы путаете гражданские (государственные законы ) и Божии . И путаете , как я понимаю сознательно

О чем тогда разговор? Только хочу еще заметить, что христиане этот вопрос всё время почему-то сводят к сексу, а суть совсем не в сексе, а в семейном счастье.

Кого ? И это Вы назывете счастьем ?

Вам просто не за что зацепиться, вот Вы и цепляетесь за второстепенные вещи. Меня ООН вообще не интересует

Тогда зачем излагаете их документы для подтверждения своих взглядов ? Кстати о праве женщины распоряжаться своим телом там тоже ничего нет , как и о праве животного выбирать хозяина .
Так куда сложены эти новоявленные не средневековые ценности ? Покажите эту сокровищницу ?

Ерунда.

Вот , именно,все ерунда , что стоит у вас на пути , но опустите голову , а то подскользнетесь . . .

[carbophos]

Не уверен. Я живу в штатах, и здесь многие люди старшего поколения испытывают дискомфорт от межрасовых браков, а молодежь относится к этому совершенно спокойно. То же самое с однополыми браками. Людям старшего поколения странно это видеть, а молодым абсолютно нормально.

Ваше мнение зависит от местожительства?

[DIMA123]

Думаю , к вопросу о одобрении пыток надо подходить более осторожно , а то это уже сходу приписано всему Православию , на что никто без указания и подтверждения фактов не имеет права

[Гуманист]

Ваше мнение зависит от местожительства?

И от этого в том числе. Вы задали вопрос о дискомфорте, а это эмоциональная реакция... Мне трудно сказать, что бы я почувствовал, если бы мой ребёнок вступил в однополый брак. Мои чувства зависят от воспитания, от того, к чему я привык. Когда однополые браки станут нормой, никто не будет испытывать дискомфорт. То же самое произошло с межрасовыми браками.

[diana]

Для пожирателя горчицы:
-- В чем корысть моей веры в БОга?
Смысл моей надежды на райское местечко в том , что в Божьем Царствии мне будет комфортно.(в духовном плане.) . Это уже не будет такой мир как на Земле. Он будет устроен не людьми а Богом ( который --любящий , справедливый , всемогущий ) . Он будет рядом. Как друг и Отец.
Какая может быть корысть в вере? Я не понимаю. Если в Раю человек ни в чем не будет нуждаться. Да такие слова как корысть и вера в БОга вообще не совместимы . Корысть это слово князя этого мира.
Я просто хочу быть рядом с БОгом и ВСЕ!
-- В дела гадалок , сенсов и астрологов , магов и др. не влажу , потому, что это не угодно БОгу , это опасно для человека и впоследствии наказуемо.
-- Вы уже и так идете по пути к Истине. Даже то , что вы на этом форуме так долго , об этом говорит. Я тоже когда-то такая была неверующая.
Но всегда очень хотела узнать (а для чего мы живем?) . Так вот вы "внизу еще " на гору взбираетесь , а я на "вершине" горы вам флажочком махаю.
--Да , я вижу (духовными глазами) ,что-то невидимое для вас. Можете считать меня шизофреником.
- на последний ваш коментарий:
Истинный верующий человек , который Христианин есть, никогда не свихнется умом, он умеет разделять где духвный мир , где материальный , у него все "по полочкам" в мозгах разложено , он "трезв" . Дух Святой , который в нем не позволит ему устрашиться , защитит.

[Snow Leopard]

В чем именно вопрос? Почему находятся люди, идущие против норм, установленных самим обществом? Вы это спрашиваете или что?

Да, именно об этом. Вы же утверждаете, что права человека должны зависеть от его статуса в обществе, что, собственно, мы и наблюдаем в России. Чинуша с мигалкой - это одно из следствий сложившийся системы, когда люди для чинуш, а не чинуши для людей.

[diana]

Все , я поняла что такое гуманизм.
Гуманизм --это по сути САТАНИЗМ.
Это - подмена понятий , сознательная путанина.
Это очень тонкая и опасная игра князя этого мира.
Это - оправдывание и размывание греха.
И это -- очень быстрый конец Человечества .
Не смотрите что слово такое красивое - ГУМАНИЗМ.
Рассмотрите внимательно , ЧТО за этим стоит.

[Malakay]

"Это очень тонкая и опасная игра князя этого мира" - он вам сам об этом рассказал? или вам эта идея придумалась по ходу беседы? и так понравилась, что решили выложить ее, как очередную "истину"?

"И это -- очень быстрый конец Человечества" - разве в раю это вас будет беспокоить? Я просто хочу быть рядом с БОгом и ВСЕ! (с) вы
что вам до людишек?
Уже ж видно что ждать каких -то изменений от людей в лучшую сторону не имеет смысла (с) artemida-zan

"Рассмотрите внимательно , ЧТО за этим стоит" - Очень часто алкоголики при белой горячке видят чертей, как они говорят (с) artemida-zan

[Snow Leopard]

Все , я поняла что такое гуманизм.
Гуманизм --это по сути САТАНИЗМ.

Самое страшное зло - агрессивное невежество.

[DIMA123]

ГУМАНИЗМ.
Рассмотрите внимательно , ЧТО за этим стоит.

Однозначно , позитив , но стоит маленько подождать , чуть-чуть . . .
А там будет его море

[diana]

Вы уже несколько дней в этой теме хотите показать или прощупать почву или прорекламировать идеи вашего гуманизма.
Этими разговорами вы хотите показать :
вот , мол смотрите , можно жить всем в мире дружно ( и гомикам и верующим и филам ( скоро разрешат) , короче смешиваете всех подряд. Святое и порочное. Вот , такое направление как гуманизм ,всех не обидит , никого не осуждает, всех понимает , гомики ,!- ну и что, их много , значит это нормально. Оргии (свингеры ) , ну и что ! И таких мы пристроим. Грехи вашего мира лезут как "тесто поиз миски на дрожжах" , а вы этих грешников все запихиваете и запихиваете , в разные тарелочки и кастрюльки. Всем место находите.
Так вот вы уже ничего не сможете с этим поделать , но князь этого мира хочет оттянуть время Прихода на неопределенный срок. И создает такие организации , где под , вроде бы приличной вывеской