Братушки, обтягивающее в соблазн?

[diana]

а где я сказал или намекнул,что красота сама по себе греховна?

Не удивляйтесь ничему.. Сначала люди делают гадости, осмеивая других, пока их не остановишь. Потом они оборачиваются к тебе и начинают осмеивать тебя. Потом они, объединяясь в стаю, обступают как изголодавшиеся волки и уже ничего их не остановит, кроме Охотника с огненными стрелами.
Оставьте.. дальше обычно идёт мелкая перепалка, со стороны стаи и самообеление себя..

[Серг]

а где я сказал или намекнул,что красота сама по себе греховна?

Вы сказали, что в красоте слабость. Это, смотря как ею пользоваться. Так же, как есть и обжираться.

- - - Добавлено - - -

Не удивляйтесь ничему.. Сначала люди делают гадости, осмеивая других, пока их не остановишь. Потом они оборачиваются к тебе и начинают осмеивать тебя. Потом они, объединяясь в стаю, обступают как изголодавшиеся волки и уже ничего их не остановит, кроме Охотника с огненными стрелами.
Оставьте.. дальше обычно идёт мелкая перепалка, со стороны стаи и самообеление себя..

Да перестаньте вы ради Бога. Никто тут никого не осмеивает. Ну, сами посудите, разве не Сам Бог создает красоту?

[Maxim]

А где Вы прочитали у меня о том, чтобы я писал, что Вы то СКАЗАЛИ? Это естественные выводы с моей стороны из Ваших тенденциозных постов, где Вы регулярно уничижаете красоту внешнюю. Ведь никто здесь не говорил о том, что не должно быть и внутренней красоты, чтобы Вам постоянно напоминать о том, что внешняя красота неблагонадежна. А если таких здесь не было, а Вы постоянно отвечаете так, будто именно с такими людьми полемизируете, то это говорит именно о Ваших внутренних проблемах (не в оскорбительном смысле говорю это), о Ваших комплексах. Это обычная психология.

Зачем доказывать мне то, что я не утверждал? Я не говорил что красота греховна, я сказал что она суетна и обманчива. У вас какие то претензии,но мне непонятно какие. Я сказал какой был Христос, Он не привлекал к Себе внимание. Я принижаю красоту потому, что её принижает само Писание, тексты я уже выставлял, если вы не согласны,то это ваши проблемы. В принципе , что именно не устраивает в моей интерпретации? По существу и в кратце пожалуйста. цитируйте мои слова и что именно не соответствует истине.

[Серг]

Зачем доказывать мне то, что я не утверждал? Я не говорил что красота греховна, я сказал что она суетна и обманчива. У вас какие то претензии,но мне непонятно какие. Я сказал какой был Христос, Он не привлекал к Себе внимание. Я принижаю красоту потому, что её принижает само Писание, тексты я уже выставлял, если вы не согласны,то это ваши проблемы. В принципе , что именно не устраивает в моей интерпретации? По существу и в кратце пожалуйста. цитируйте мои слова и что именно не соответствует истине.

Раз вы дословно придерживаетесь Писания, скажите пожалуйста, как написано: "красота всегда суетна и обманчива" или "красота суетна и обманчива"? Не написано "всегда". А про "не всегда" Певчий уже говорил.

[Maxim]

Вы сказали, что в красоте слабость. Это, смотря как ею пользоваться. Так же, как есть и обжираться.

Вот ещё разок слова Солома, чтобы вы не думали, что я сам придумал: "красота суетна" надеюсь вы понимаете, что слово "суетна" здесь представлено не положительном смысле. Теперь вот просто возьмите и истолкуйте мне слова Соломона, почему красота суетна? Скажите, что суетного в красоте?..я уже пояснял почему, теперь вы....

[ма-schutka]

Я принижаю красоту потому, что её принижает само Писание,

Враньё.
Песнь Песней прочтите
зЫ: Артемиды-сан сие тоже касается

[Серг]

Вот ещё разок слова Солома, чтобы вы не думали, что я сам придумал: "красота суетна" надеюсь вы понимаете, что слово "суетна" здесь представлено не положительном смысле. Теперь вот просто возьмите и истолкуйте мне слова Соломона, почему красота суетна? Скажите, что суетного в красоте?..я уже пояснял почему, теперь вы....

Я думаю, что суетна она только в том случае, если человек на ней зацикливается (суетится). Так же, как зацикливается на еде (обжирается), питии (упивается) и т.д.

[diana]

Враньё.
Песнь Песней прочтите
зЫ: Артемиды-сан сие тоже касается

Если Вы последовательница Царя Соломона, в его бывшей бурной сексуальной жизни, то Песня Песней - Ваша песня.
А если Вы последовательница Христа, то - Новая Песня, которую поют 144000 - Ваша песня.

Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.

[Maxim]

Раз вы дословно придерживаетесь Писания, скажите пожалуйста, как написано: "красота всегда суетна и обманчива" или "красота суетна и обманчива"? Не написано "всегда". А про "не всегда" Певчий уже говорил.

Если бы было не всегда, то Соломон бы сказал: красота иногда суетна или красота чаще всего суетна .....Но он сказал в целом. Дело в том, что если она перестанет быть суетной, то она упразднится. Если сестра имеет страх Божий и мудрость, тогда она хоть и красива, не будет уделять много времени своей плоти и внешней красоте ,но будет заботится о другом в большей степени. Мало сегодня таких сестёр, их в принципе всегда было мало.Если соберут золото и серебро и всякие драгоценности, а потом увидят одну женщину, хорошую лицом и красивую, ¹⁹оставив все, устремляются к ней и, раскрыв рот, смотрят на нее, и все прилепляются к ней более, чем к золоту и серебру и ко всякой дорогой вещи. ²²И из этого должно вам познать, что женщины господствуют над вами. Не подъемлете ли вы трудов и не напрягаете ли усилий, и не отдаете ли и не приносите ли всего женам? 6 Многие сошли с ума из-за женщин и сделались рабами через них. ²⁷Многие погибли и сбились с пути и согрешили через женщин.
²⁸Неужели теперь не поверите мне? Не велик ли царь властью своею? Не боятся ли все страны прикоснуться к нему?
²⁹Я видел его и Апамину, дочь славного Вартака, царскую наложницу, сидящую по правую сторону царя; ³⁰она снимала венец с головы царя и возлагала на себя, а левою рукою ударяла царя по щеке.
³¹И при всем том царь смотрел на нее, раскрыв рот: если она улыбнется ему, улыбается и он; если же она рассердится на него, он ласкает ее, чтобы помирилась с ним.
.........................Женская красота не только суетна,но и опасна. Её нужно скрывать богобоязненным женам.

- - - Добавлено - - -

Я думаю, что суетна она только в том случае, если человек на ней зацикливается (суетится). Так же, как зацикливается на еде (обжирается), питии (упивается) и т.д.

Почему то Соломон тогда не сказал, что еда и питиё тоже суетно....подумайте хорошенько. Еда и питиё это потребность для каждого, без них невозможно жить. А красота это нечто иное.

- - - Добавлено - - -

Враньё.
Песнь Песней прочтите
зЫ: Артемиды-сан сие тоже касается

Прочитал и не раз....Вот вам Соломон после этого большого опыта с женщинами и сказал, что "горче смерти женщина" , так как его мудрости не хватило даже , чтобы спастись от искушения языческими женщинами,он пленился их красотой и даже поклонился идолу из за того, что они его просили. вот что может сделать красота женская с мужчиной сильным и мудрым, таким как Соломон.

[Певчий]

Зачем доказывать мне то, что я не утверждал? Я не говорил что красота греховна, я сказал что она суетна и обманчива. У вас какие то претензии,но мне непонятно какие. Я сказал какой был Христос, Он не привлекал к Себе внимание. Я принижаю красоту потому, что её принижает само Писание, тексты я уже выставлял, если вы не согласны,то это ваши проблемы. В принципе , что именно не устраивает в моей интерпретации? По существу и в кратце пожалуйста. цитируйте мои слова и что именно не соответствует истине.

Скажите, с кем Вы полемизировали тогда здесь и о чем? Здесь были люди, говорившие о том, что не нужно иметь духовную красоту? Не думаю, что здесь такие были. Здесь были люди однозначно критикующие внешнюю красоту. Вот Ваши слова: "Поэтому и сказал Соломон: миловидность обманчива и красота суетна. Он не уточнял , что это только для некоторых." И далее Вы продолжили писать о дочери Оли: "Так уж вышло, что красота для человека стала его слабостью и уязвимым местом для сатаны. Я не знаю вашу дочь, но я знаю, что если она красива по плоти, то это не сила её, а слабость. Для мира это сильно, потому что этой красотой можно убить много сильных людей, действительно. Но если смотреть духовно, то это слабость. Человек подвержен большим искушениям, чем обычный видом. Для него будет хорошим выходом это максимально спрятать красоту, как сказал апостол Павел, чтобы жены в приличном одеянии со стыдливостью......"

Разве я не имел права сделать такие выводы, как я сделал из Ваших слов? Да и слова Павла о приличном одеянии со стыдливостью у Вас приобретают какое-то ханжеское значение. Почему красивый внешний вид не может быть приличным и со стыдливостью? Никто же говорит, что нужно одеваться как проститутка. Да и тот образ "сильных людей", как Вы его описали, это скорее образ слабых людей. Сильные владеют своим сердцем, почему и властны над своими глазами, так что не прельщаются даже тогда, когда их откровенно прельщают.

Ну и спрятать максимально свою красоту Павел никого не призывал. Павел призывал устранять срам, таящийся в сердце, а потом проявляющийся в желании искусить ближнего. А это не одно и тоже. Неужели Вы не ощущаете разницу во взглядах тех же женщин, где одна откровенно флиртует с мужчиной, а где она держится смиренномудрено? Две женщины могут быть одеты в одинаковое красивое и нарядное платье, но выражение их глаз и взгляда расскажет проницательному человеку о том, что они имеют разное духовное устроение. Одна будет самолюбоваться в этом платье, а другая нисколько.

[diana]

Если бы было не всегда, то Соломон бы сказал: красота иногда суетна или красота чаще всего суетна .....Но он сказал в целом. Дело в том, что если она перестанет быть суетной, то она упразднится. Если сестра имеет страх Божий и мудрость, тогда она хоть и красива, не будет уделять много времени своей плоти и внешней красоте ,но будет заботится о другом в большей степени. Мало сегодня таких сестёр, их в принципе всегда было мало.Если соберут золото и серебро и всякие драгоценности, а потом увидят одну женщину, хорошую лицом и красивую, ¹⁹оставив все, устремляются к ней и, раскрыв рот, смотрят на нее, и все прилепляются к ней более, чем к золоту и серебру и ко всякой дорогой вещи. ²²И из этого должно вам познать, что женщины господствуют над вами. Не подъемлете ли вы трудов и не напрягаете ли усилий, и не отдаете ли и не приносите ли всего женам? 6 Многие сошли с ума из-за женщин и сделались рабами через них. ²⁷Многие погибли и сбились с пути и согрешили через женщин.
²⁸Неужели теперь не поверите мне? Не велик ли царь властью своею? Не боятся ли все страны прикоснуться к нему?
²⁹Я видел его и Апамину, дочь славного Вартака, царскую наложницу, сидящую по правую сторону царя; ³⁰она снимала венец с головы царя и возлагала на себя, а левою рукою ударяла царя по щеке.
³¹И при всем том царь смотрел на нее, раскрыв рот: если она улыбнется ему, улыбается и он; если же она рассердится на него, он ласкает ее, чтобы помирилась с ним.
.........................Женская красота не только суетна,но и опасна. Её нужно скрывать богобоязненным женам.

- - - Добавлено - - -


Почему то Соломон тогда не сказал, что еда и питиё тоже суетно....подумайте хорошенько. Еда и питиё это потребность для каждого, без них невозможно жить. А красота это нечто иное.

Империи рушатся из-за таких коварных красавиц, которым мужья "в рот заглядывают" и идут у них на поводке. Роксолана, например. И др. вы и сами знаете в истории и в жизни таких примеров много.

[Maxim]

Скажите, с кем Вы полемизировали тогда здесь и о чем? Здесь были люди, говорившие о том, что не нужно иметь духовную красоту? Не думаю, что здесь такие были. Здесь были люди однозначно критикующие внешнюю красоту. Вот Ваши слова: "Поэтому и сказал Соломон: миловидность обманчива и красота суетна. Он не уточнял , что это только для некоторых." И далее Вы продолжили писать о дочери Оли: "Так уж вышло, что красота для человека стала его слабостью и уязвимым местом для сатаны. Я не знаю вашу дочь, но я знаю, что если она красива по плоти, то это не сила её, а слабость. Для мира это сильно, потому что этой красотой можно убить много сильных людей, действительно. Но если смотреть духовно, то это слабость. Человек подвержен большим искушениям, чем обычный видом. Для него будет хорошим выходом это максимально спрятать красоту, как сказал апостол Павел, чтобы жены в приличном одеянии со стыдливостью......"

Разве я не имел права сделать такие выводы, как я сделал из Ваших слов? Да и слова Павла о приличном одеянии со стыдливостью у Вас приобретают какое-то ханжеское значение. Почему красивый внешний вид не может быть приличным и со стыдливостью? Никто же говорит, что нужно одеваться как проститутка. Да и тот образ "сильных людей", как Вы его описали, это скорее образ слабых людей. Сильные владеют своим сердцем, почему и властны над своими глазами, так что не прельщаются даже тогда, когда их откровенно прельщают.

Ну и спрятать максимально свою красоту Павел никого не призывал. Павел призывал устранять срам, таящийся в сердце, а потом проявляющийся в желании искусить ближнего. А это не одно и тоже. Неужели Вы не ощущаете разницу во взглядах тех же женщин, где одна откровенно флиртует с мужчиной, а где она держится смиренномудрено? Две женщины могут быть одеты в одинаковое красивое и нарядное платье, но выражение их глаз и взгляда расскажет проницательному человеку о том, что они имеют разное духовное устроение. Одна будет самолюбоваться в этом платье, а другая нисколько.

Я незнаю Певчий, с чего начать отвечать, тут на каждое слово можно возразить....

Да и тот образ "сильных людей", как Вы его описали, это скорее образ слабых людей. Сильные владеют своим сердцем, почему и властны над своими глазами, так что не прельщаются даже тогда, когда их откровенно прельщают.

Соломон был слабый? Я считаю сильный, однако прельстился именно женщинами.Когда я говорил про сильных, я ссылался на слова того же Соломона "много сильных убиты ею" конечно он не имел в виду христиан, но всё таки.

Почему красивый внешний вид не может быть приличным и со стыдливостью?

когда женщина красит своё лицо,она этим стыд выражает? Нет конечно, она привлекает внимание. Это стыд по вашему? Когда Адаму было стыдно,он спрятался. Если женщинам будет стыдно,они будут прятать свою красоту. Я говорю не о парандже, а элементарном отказе от косметики хотя бы, которая как раз таки украшает внешне и привлекает внимание мужчин.

[Серг]

Если бы было не всегда, то Соломон бы сказал: красота иногда суетна или красота чаще всего суетна .....Но он сказал в целом. Дело в том, что если она перестанет быть суетной, то она упразднится. Если сестра имеет страх Божий и мудрость, тогда она хоть и красива, не будет уделять много времени своей плоти и внешней красоте ,но будет заботится о другом в большей степени. Мало сегодня таких сестёр, их в принципе всегда было мало.Если соберут золото и серебро и всякие драгоценности, а потом увидят одну женщину, хорошую лицом и красивую, ¹⁹оставив все, устремляются к ней и, раскрыв рот, смотрят на нее, и все прилепляются к ней более, чем к золоту и серебру и ко всякой дорогой вещи. ²²И из этого должно вам познать, что женщины господствуют над вами. Не подъемлете ли вы трудов и не напрягаете ли усилий, и не отдаете ли и не приносите ли всего женам? 6 Многие сошли с ума из-за женщин и сделались рабами через них. ²⁷Многие погибли и сбились с пути и согрешили через женщин.
²⁸Неужели теперь не поверите мне? Не велик ли царь властью своею? Не боятся ли все страны прикоснуться к нему?
²⁹Я видел его и Апамину, дочь славного Вартака, царскую наложницу, сидящую по правую сторону царя; ³⁰она снимала венец с головы царя и возлагала на себя, а левою рукою ударяла царя по щеке.
³¹И при всем том царь смотрел на нее, раскрыв рот: если она улыбнется ему, улыбается и он; если же она рассердится на него, он ласкает ее, чтобы помирилась с ним.
.........................Женская красота не только суетна,но и опасна. Её нужно скрывать богобоязненным женам.

- - - Добавлено - - -


Почему то Соломон тогда не сказал, что еда и питиё тоже суетно....подумайте хорошенько. Еда и питиё это потребность для каждого, без них невозможно жить. А красота это нечто иное.

Прочитал и не раз....Вот вам Соломон после этого большого опыта с женщинами и сказал, что "горче смерти женщина" , так как его мудрости не хватило даже , чтобы спастись от искушения языческими женщинами,он пленился их красотой и даже поклонился идолу из за того, что они его просили. вот что может сделать красота женская с мужчиной сильным и мудрым, таким как Соломон.

А кто виноват в соблазне: женщина, красивая от природы, или соблазнившийся мужчина? Скажете: горе тому, через кого приходит соблазн? Тогда давайте оденем на женщин паранджу. А что делать с красивыми мужчинами? Жизнь показывает, что на таких женщины тоже соблазняются.

- - - Добавлено - - -

Я говорю не о парандже, а элементарном отказе от косметики хотя бы, которая как раз таки украшает внешне и привлекает внимание мужчин.

А вот мне нравятся женщины без косметики - этакая природная красота! И я, будучи неверующим, мог очень легко на таких соблазниться. Думаю, не один я такой. Так что, остается паранджа.

[diana]

А вот мне нравятся женщины без косметики - этакая природная красота! И я, будучи неверующим, мог очень легко на таких соблазниться. Думаю, не один я такой. Так что, остается паранджа.

Остаётся жизнь, проводимая в - скромности и Целомудрии.
Тем, кто - Христовы. А кто - нет, те живут по образу мира сего растлённого и развращённого.

[Серг]

Остаётся жизнь, проводимая в - скромности и Целомудрии.
Тем, кто - Христовы.

Да кто ж с этим спорит? Но угашать намеренно то, что Богом создано, это как-то неправильно.

А кто - нет, те живут по образу мира сего растлённого и развращённого.

Внешних судит Бог.