Кто виновен в смерти Иисуса Христа?

[Рафаэль]

Хорошо, отвечу откровенно, хотя сначала не собирался этого делать.

А что собирались делать вначале?

На христианском форуме, как и в реальных встречах с христианами я всегда пытаюсь выяснить, что толкает людей верить в сущую нелепицу, которую они, по неизвестным мне причинам, принимают за истину.

Вы бы хоть свой Коран чтили...как Вы смело сами себя возвысили над всеми теми, кто не считает , что там написана "сущая нелепица"

Я хочу понять, что такое происходит со здоровыми внешне и достаточно умными людьми. Но мой ум отказывается это понимать.

Если Вы искренне хотите понять, то поймете...если схитрили, то ...найдете участь таких не только в Библии, но и в Коране

Когда я читаю: "Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях, как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова, то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил...".

Я не понимаю, как это можно считать ЭТО откровением Бога, когда, мало того, что сам автор признает, что не был даже свидетелем происходящих событий, так еще и выглядит сие писание, как наставление учителя своему ученику, которое тому "Рассудилось" написать.

А тщательное исследование...передали нам бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова...это "такие незначительные мелочи"...для желающего понять...что Вы даже не заметили?!...
Кстати , а это кто написал ?

Я действительно считаю Библию Словом Божьим, иначе не называл бы себя мусульманином

Евангелие от Луки ...не есть книга из Библии для Вас ?
Что ж...укажите...какие книги из Библии Вы считаете Словом Божьим ?...
и проверим , насколько Вы мусульманин, что позволили себя такие слова , как сущая нелепица...

P.S. Вы , как участник, нарушили Правила Форума, ...
3. На этом форуме приветствуется участие представителей всяких вероисповеданий и взглядов, однако неуважительные высказывания о триедином Боге и христианстве вообще, считаются недопустимыми и наказываются отключением от форума.

Однако я не стал удалять или править Ваше сообщение, чтобы у Вас не создалось ложного впечатления, что нам нечего Вам ответить...
При этом... выношу Вам устное предупреждение и предупреждаю, что следующее будет с занесением в профайл

[ибн Сулайман]

А что собирались делать вначале?

Вы бы хоть свой Коран чтили...как Вы смело сами себя возвысили над всеми теми, кто не считает , что там написана "сущая нелепица"


Если Вы искренне хотите понять, то поймете...если схитрили, то ...найдете участь таких не только в Библии, но и в Коране

А тщательное исследование...передали нам бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова...это "такие незначительные мелочи"...для желающего понять...что Вы даже не заметили?!...
Кстати , а это кто написал ?


Евангелие от Луки ...не есть книга из Библии для Вас ?
Что ж...укажите...какие книги из Библии Вы считаете Словом Божьим ?...
и проверим , насколько Вы мусульманин, что позволили себя такие слова , как сущая нелепица...

P.S. Вы , как участник, нарушили Правила Форума, ...
3. На этом форуме приветствуется участие представителей всяких вероисповеданий и взглядов, однако неуважительные высказывания о триедином Боге и христианстве вообще, считаются недопустимыми и наказываются отключением от форума.

Однако я не стал удалять или править Ваше сообщение, чтобы у Вас не создалось ложного впечатления, что нам нечего Вам ответить...
При этом... выношу Вам устное предупреждение и предупреждаю, что следующее будет с занесением в профайл

Именно такой реакции я и ожидал.

Вначале я не собирался открывать истинных причин, побудивших меня посещать этот форум. Но, к сожалению, я был вынужден сделать это. Это можно увидеть из постов этой ветки.

Учитывая этот факт, считаю Ваше предупреждение пустым звуком. Можете заносить его куда Вам угодно. Да и высказывания мои никакого неуважения к христианам не содержали. Разве, что Вы принимаете за таковое попытки выяснить суть вашего учения. Тут я могу Вас понять, поскольку риск разоблачения действительно велик. Нельзя же вечно называть белое - черным и наоборот, и надеяться, что этого никто не заметит.

... Передали нам бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова...

Вы, что же, считаете это достаточным основанием для того, чтобы написать Откровение Божие? Это не мелочь, друг мой, очень даже не мелочь.

И, если бы Вы прочли мой пост целиком, то увидели бы, что Евангелие от Луки является для меня частью Библии, а Библия - Словом Божьим. Другое дело, что отделить сказанное Иисусом от привнесенного людьми сегодня не представляется возможным. Сегодня у меня нет другого варианта Евангелий, кроме как в пересказе Матфея, Марка, Луки и Иоанна (не буду перечислять остальных, дабы не задеть Ваши чувства). Скажите, Матфей, Марк, Лука и Иоанн - были пророками?

Так что и отношение к этим книгам возможно только как к пересказам. Ну нет сегодня документа Иисуса, такого как Коран. Коран - это документ. Потому и отношение к нему соответствующее, не как к пересказу, а как к документу.

Я понятно излагаю?

[Рафаэль]

И, если бы Вы прочли мой пост целиком, то увидели бы, что Евангелие от Луки является для меня частью Библии, а Библия - Словом Божьим. Другое дело, что отделить сказанное Иисусом от привнесенного людьми сегодня не представляется возможным. Сегодня у меня нет другого варианта Евангелий, кроме как в пересказе Матфея, Марка, Луки и Иоанна

Это Вам поможет?

46 . И отправили Мы по следам их Ису, сына Марйам, с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и даровали Мы ему Евангелие, в котором - руководство и свет, и с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и руководством и увещанием для богобоязненных.
47 . И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники.
(Сура5:46-47)

Скажите, Матфей, Марк, Лука и Иоанн - были пророками?

Давид был пророком?
Исаия был пророком?

Коран - это документ. Потому и отношение к нему соответствующее, не как к пересказу, а как к документу.

Тогда объясните это (в 68 выделенное жирным шрифтом)

68 . Скажи: "О люди писания! Вы ни на чем не держитесь, пока не установите прямо Торы и Евангелия и того, что низведено вам от вашего Господа". Но у многих из них низведенное тебе от твоего Господа увеличивает только заблуждение и неверие. Не горюй же о людях неверных!
69 . Поистине, те, которые уверовали и которые исповедуют иудейство, и сабии, и христиане, - кто уверовал в Аллаха и последний день и творил благое, - нет страха над ними, и не будут они печальны!
(Сура5:68,69)

И объясните, что же перед Единым Вы назвали

55 . Вот сказал Аллах: "О Иса! Я упокою тебя, и вознесу тебя ко Мне, и очищу тебя от тех, которые не веровали, и сделаю тех, которые последовали за тобой, выше тех, которые не веровали, до дня воскресения. Потом ко Мне будет ваше возвращение, и Я рассужу между вами относительно того, в чем вы разногласили.
(Сура3:55)

На христианском форуме, как и в реальных встречах с христианами я всегда пытаюсь выяснить, что толкает людей верить в сущую нелепицу, которую они, по неизвестным мне причинам, принимают за истину.

сущей нелепицей ?

Если заблуждения людей, то заблуждающихся полно и среди тех, кто сам называет себя мусульманином (хотя сам Мухаммед наверное бы ужаснулся от такого "мусульманина" )
Итак, что Вы назвали сущей нелепицей?

[Докимос]

Хорошо, отвечу откровенно, хотя сначала не собирался этого делать.

На христианском форуме, как и в реальных встречах с христианами я всегда пытаюсь выяснить, что толкает людей верить в сущую нелепицу, которую они, по неизвестным мне причинам, принимают за истину.

Надеюсь Вы не станете обижаться. Но я не могу понять, как можно верить в идею лишенную всякого здравого смысла, а при любом указании на очевидную несуразицу пускаться в путанные объяснения.

Я хочу понять, что такое происходит со здоровыми внешне и достаточно умными людьми. Но мой ум отказывается это понимать.

Еще раз прочитайте, я помолюсь за вас что вы поняли:
«Между Библией и Кораном такая же разница, как между Богом и человеком. Библия написана Духом Святым, а Коран человеком. Это видно в любом учении Корана.
Например Бог говорит о седьмом дне: "Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему"... Он Бог поэтому Он просто повелевает и Его народ слушает и исполняет.
А как человек Магомед говорит о субботе: "Вы знаете тех из вас, которые нарушили субботу, и Мы сказали им: "Будьте обезьянами презренными". (Сура 2:61(65))
Говорить о Коране, как о духовной книге просто смешно.»

Очень тяжелый случай. Обратите внимание, «больные», с вашей точки зрении, христиане почему-то не пошли на мусульманский форум узнавать - действительно так больны мусульмане, как это кажется? Почему-то у меня абсолютно не возникает желания пойти в психушку чтобы проверить действительно ли там сошедшие с ума люди. Бог наделил меня разумом чтобы даже не прикасаться к помойке. А ваш Бог вас этому не учит?

[ибн Сулайман]

Уважаемый Рафаэль,
Вы сами напросились, так что пиняйте на себя.
Первой и главной нелепицей я считаю обожествление Иисуса Христа, пророка Божьего. Уподобление его Богу - огромный грех и несправедливость, прежде всего, по отношению к самому Пророку. Но, кроме того, для такого обожествления нет абсолютно никаких оснований. Все бы ничего, но это ставит под сомнение всю суть современного христианства. Ведь если Иисус - творение Всевышнего, а не Сам Всевышний, то концепция Троицы рушится, а на ее месте встает абсолютное единобожие.

Далее,
безусловно, аяты которые Вы привели, правдивы и в отношении Торы, и в отношении Евангелия. Да только где оно, Евангелие от Иисуса? Ниспосланное Богом откровение.

Ни Тора, ни Евангелие, ни Коран не могут противоречить друг другу. У каждого откровения своя цель. Но можете ли Вы сегодня сказать, что следуете учению Иисуса, а не учению Церквей, Вселенских Соборов и т.д. Ведь были и среди христиан проповедники, которые не обожествляли Христа, а утверждали, что и Иисус, и Дух Святой сотворены Всевышним и уж никак не часть Его.

Давид, да, был пророк Всевышнего.
Исайа - не помню, но могу уточнить.

Заблудших действительно хватает и среди мусульман. И христианин может исповедовать истину по учению Иисуса. Да только, что-то я таких христиан не встречал. Все грешили ширком, а рассудит нас действительно только Бог.

[aleck]

Скажите, Матфей, Марк, Лука и Иоанн - были пророками?

Иоанн точно был пророком и даже больше - апостолом Иисус Христа.

Очень тяжелый случай. Обратите внимание, «больные», с вашей точки зрении, христиане почему-то не пошли на мусульманский форум узнавать - действительно так больны мусульмане, как это кажется? Почему-то у меня абсолютно не возникает желания пойти в психушку чтобы проверить действительно ли там сошедшие с ума люди. Бог наделил меня разумом чтобы даже не прикасаться к помойке. А ваш Бог вас этому не учит?

Не надо судить чужего раба, перед своим Господом он стоит или падает. Иначе будет к тебе вопрос : а кто ты, что судишь другого?

[Докимос]

Зато у вас все правильно Коран толкуют и у вас самая миролюбивая религия! Возьмите любой учебник истории, любого издания, любой страны и прочитай про ислам. Вся история ислама - это история агрессии, завоевания и насильственного обращения в веру. Это исторический факт.
Христос заповедал нам: " Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного..." И в Библии таких мест много.
Напротив, мусульманин, взрывающий и убивающий, является прямым исполнителем заповеди из 47-ой суры Корана: "А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то - удар мечем по шее; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы". Это заповедь для мусульман. В Коране же все цитаты об убийстве неверных носят характер прямых заповедей. И "джихад" является неотъемлемой частью Ислама. Что мы и видим повсеместно. Практически все мусульманские страны либо участвуют в "джихаде", либо финансируют его, либо скрывают преступников. Как видите, разница огромна. Да и говорить о том, что и то и другое заповедал один Бог, я думаю тоже несерьёзно.

Из Писания мы знаем, что есть единственный Бог - Творец мироздания. Его невозможно увидеть, т.к. любое материальное существо в Его присутствии уничтожается. Творец начал творить Своим Словом ("И сказал Бог...", "В начале было Слово..."). Что такое слово? Это определенная информация, которая содержится во мне и когда я хочу выпустить ее в мир, она выходит посредством дыхания, становится словом и производит определенное действие. Мое слово делает то, что я хочу. При этом мое слово - это я сам, одновременно творящий нечто и выражающий себя тем, кому слово говорится. Тот, кто отвергает мое слово, отвергает меня, а тот, кто принимает мое слово, принимает меня.
Христос неслучайно назван в Писании Словом, это для того, чтобы мы по аналогии смогли уяснить Его природу. В начале творения из Отца посредством дыхания (Святого Духа) вышла информация, посредством которой Творец сотворил этот мир и поддерживает его существование. Это и есть Слово - Христос - божественная личность выражающая нам Творца. На определенном этапе плана спасения эта личность "стала плотью и обитала с нами". Зачем? Чтобы открыть нам Творца. Представьте, что вам надо донести до пчелинного улья определенную информацию. Самый идеальный способ это сделать - стать пчелой, влететь в улей и на пчелином языке все рассказать.
Поэтому принимающий Сына, принимает Отца, а отвергающий Сына, отвергает Отца.

Если вы верите что Христос - пророк, почему не верите тому что Он напророчествовал? Ни на один вопрос, кроме что вы здесь делаете, вы аргументированно не ответили

[Докимос]

Не надо судить чужего раба, перед своим Господом он стоит или падает. Иначе будет к тебе вопрос : а кто ты, что судишь другого?

Несколько слов о заповеди "не судите". В Писании это слово звучит в двух смыслах и контекстах:
1. Судить - осуждать осудить, выносить приговор. Это строжайше запрещено и, что тот кто нарушает присваивает себе авторитет Бога.
2. Судить - рассуждать, иметь суждение. И вот здесь Библия учит, что люди рожденные от Духа имеют Небесные знания судить (иметь здравое суждение) о разных аспектах нашей жизни. Имеет суждение о чем-то - это уже мы обязаны делать на основании закона Божьего

[Musliman]

Иисус в Библии как всем известно не принёс мир на землю , но огонь и разделение.

(Евангелие от Луки)1. Сказал также [Иисус] ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят;
2.ЛУЧШЕ было бы ему, если бы мельничный жернов ПОВЕСИЛИ ЕМ на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих.


1. По Луке 19:
"врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною"


Откровение:


26 Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
27 и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил [власть] от Отца Моего;
28 и дам ему звезду утреннюю. .


23 И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим.

И т.д Ждём от Дикомоса комментов на эти "любообильные" предписания христианства, с помощью которых любообильные христиане мечём насаджали свою римскую догму троебожия.

[Докимос]

И т.д Ждём от Дикомоса комментов на эти "любообильные" предписания христианства, с помощью которых любообильные христиане мечём насаджали свою римскую догму троебожия.

Ужас! Засилье исламистов, на христианском форуме.
Позвольте вам еще напомнить, осмелюсь предположить, что вы забыли это «Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч» (Матф. 10:34) Не внимательно читали Библию? А еще, наверное, вы забыли про крестовые походы и жертвы инквизицию, я точно за вас вспомнила?
На все ваши провокационные вопросы, есть элементарные ответы. Но я не собираюсь перед исламистами держать отчет, когда вы пытается не познать Христа, обличить Его.

Читаем внимательно еще раз:
Христос заповедал нам: " Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного..." В Коране же все цитаты об убийстве неверных носят характер прямых заповедей.

Когда аргументировано ответите на вопросы, которые вы упорно продолжаете игноририровать, тогда приходите за ответами на свои

1.Все Писания пророчески продолжают друг друга, ни в чем не противореча. Наступление Нового Завета и личность Спасителя и Его миссия подробна предсказаны всеми пророками. О Коране и Мохаммаде нигде ни слова. Почему?

2.Как вы можете считать пророков и Самого Христа Иисуса Божьими посланниками, но при этом не верить тому, что они говорили?

3.Где доказательства того, что Писания искажены? У вас что есть неискаженный оригинал? Или вам просто не нравится то что там написано? Что потомки Измаила будут, как упрямые ослы со всеми всегда враждовать. Так это пророчество сбылось по всему миру. Скажите где и с кем в мире вы мирно сосуществуете?

4.Что напророчествовал Мохаммад и что сбылось?

5.Каким образом мусульманство решает проблему греха?

"Умников-философов" было много, но на смерть вместо меня пошел только Христос!

[Рафаэль]

Уважаемый Рафаэль,
Вы сами напросились, так что пиняйте на себя.

Это пока просто пар

Цитата из Библии:

Первой и главной нелепицей я считаю обожествление Иисуса Христа, пророка Божьего. Уподобление его Богу - огромный грех и несправедливость, прежде всего, по отношению к самому Пророку. Но, кроме того, для такого обожествления нет абсолютно никаких оснований. Все бы ничего, но это ставит под сомнение всю суть современного христианства. Ведь если Иисус - творение Всевышнего, а не Сам Всевышний, то концепция Троицы рушится, а на ее месте встает абсолютное единобожие

.
Мы вернемся к тому, Кем является Иисус...исходя из слов пророков, которым, как Вы говорите, Вы верите...Замечу пока только...что Вам не помешало бы знать, что не все считающие Иисуса Христа Богом...разделяют догмат о Троице...так что последнее для Вас не аргумент (оставьте самим христианам свой внутренний вопрос и ...разделяющие догмат о Троице верят в Единого Бога...не мешайте все в кучу)

Далее,
безусловно, аяты которые Вы привели, правдивы и в отношении Торы, и в отношении Евангелия. Да только где оно, Евангелие от Иисуса? Ниспосланное Богом откровение.

То есть как где?
Вы подумайте сами над тем, что Вы говорите?

46 . И отправили Мы по следам их Ису, сына Марйам, с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и даровали Мы ему Евангелие, в котором - руководство и свет, и с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и руководством и увещанием для богобоязненных.
47 . И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники.
(Сура5:46-47)

По Вашему Всевышний даровал нам Евангелие...требует, чтобы обладающие им судили по нему...а не позаботился сохранить для последующих поколений?
Вы повторяете за потерявшими страх Божий их заблуждение ...и не догадываетесь самому прийти в страх...что Вы так думаете о Боге?!

Ни Тора, ни Евангелие, ни Коран не могут противоречить друг другу. У каждого откровения своя цель. Но можете ли Вы сегодня сказать, что следуете учению Иисуса,

Да могу...Или Вы меня знаете, или знаете учение Иисуса, хотя не уверены, что в Евангелиях в Библии написана правда...чтобы меня опровергнуть?
Как же Вы не боитесь перед Богом...говорить плохо о том...о чем имеете поверхностное представление...Вы вооружились чужими мыслями...и пытаетесь показать тут...что ищите правду, хотите понять как же мы тут верим в "такое"...?! а сами заранее уверены...
Да , каждый будет пенять на себя...тут Вы правы...и не думайте, что сможете тогда оправдаться , что Вас так научили, а Вы искренне им верили...Ваши слова будут на суде обвинителями против Вас...
Посему напомню Вам слова Иисуса, Которому Вы можете только ...мир пожелать...если слепой поведет слепого...оба оажутся в яме...
При этом Милосердный , пока Ваше дыхание в ноздрях Ваших, и Вам желает благого...

Давид, да, был пророк Всевышнего.

и Вам послал мир...
Возьмите Библию, которую Вы считаете словом Божьим, откройте книгу её Псалтирь...и посмотрите, что изрек Духом Святым пророк Всевышнего Давид

Цитата из Библии:

8 Все, видящие меня, ругаются надо мною, говорят устами, кивая головою:
9 "он уповал на Господа; пусть избавит его, пусть спасет, если он угоден Ему".
10 Но Ты извел меня из чрева, вложил в меня упование у грудей матери моей.
11 На Тебя оставлен я от утробы; от чрева матери моей Ты - Бог мой.
12 Не удаляйся от меня, ибо скорбь близка, а помощника нет.
13 Множество тельцов обступили меня; тучные Васанские окружили меня,
14 раскрыли на меня пасть свою, как лев, алчущий добычи и рыкающий.
15 Я пролился, как вода; все кости мои рассыпались; сердце мое сделалось, как воск, растаяло посреди внутренности моей.
16 Сила моя иссохла, как черепок; язык мой прильпнул к гортани моей, и Ты свел меня к персти смертной.
17 Ибо псы окружили меня, скопище злых обступило меня, пронзили руки мои и ноги мои.
18 Можно было бы перечесть все кости мои; а они смотрят и делают из меня зрелище;
19 делят ризы мои между собою и об одежде моей бросают жребий.
20 Но Ты, Господи, не удаляйся от меня; сила моя! поспеши на помощь мне;
(Пс.21:8-20)

Догадайтесь о Ком говорит Давид?
Ему руки и ноги не пронзили...

Цитата из Библии:

1 Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
2 Жезл силы Твоей пошлет Господь с Сиона: господствуй среди врагов Твоих.
3 В день силы Твоей народ Твой готов во благолепии святыни; из чрева прежде денницы подобно росе рождение Твое.
4 Клялся Господь и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
(Пс.109:1-4)

Господь сказал Господу Давида: седи одесную меня...
Кого тут пророк Божий Давид назвал своим Господом ?
Господь сказал Господу Давида...сесть одесную Его...
Знаете Кто воссел одесную Господа?

Цитата из Библии:

2 Восстают цари земли, и князья совещаются вместе против Господа и против Помазанника Его.
3 "Расторгнем узы их, и свергнем с себя оковы их".
4 Живущий на небесах посмеется, Господь поругается им.
5 Тогда скажет им во гневе Своем и яростью Своею приведет их в смятение:
6 "Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею;
7 возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;
8 проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе;
9 Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника".
10 Итак вразумитесь, цари; научитесь, судьи земли!
11 Служите Господу со страхом и радуйтесь с трепетом.
12 Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути [вашем], ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него.
(Пс.2:2-12)

Кого тут Господь Сыном назвал, сказав... Я ныне родил Тебя...
Кому дал пределы земли в наследие?
И поберегитесь...не верить Давиду

55 . И твой Господь лучше знает тех, кто в небесах и на земле; Мы уже дали преимущество одним пророкам над другими и дали Дауду Псалтырь.
(Сура17:55)

Исайа - не помню, но могу уточнить.

Уточните...пророк ли Исайя ...хотя Библия для Вас слово Божие...но Вы не помните, Вам надо уточнять...только Ваша "забывчивость" свидетельствует против Вас...как Вы чтите Слово ниспосланное Богом...
Да и про других пророков из Библии уточните сразу...ибо Вам надо будет или принять слово, которое я надеюсь дать и из других пророков...или сказать , что Библия для Вас не слово Божие...
А то рассуждение: Библия для меня Слово Божие...только не знаю чему мне в ней верить(что от Бога , а что от человеков)...может вызвать только жалость...особенно , если её держится тот, кто возвысил сам себя над

На христианском форуме, как и в реальных встречах с христианами я всегда пытаюсь выяснить, что толкает людей верить в сущую нелепицу, которую они, по неизвестным мне причинам, принимают за истину.
Надеюсь Вы не станете обижаться. Но я не могу понять, как можно верить в идею лишенную всякого здравого смысла, а при любом указании на очевидную несуразицу пускаться в путанные объяснения.

Я хочу понять, что такое происходит со здоровыми внешне и достаточно умными людьми. Но мой ум отказывается это понимать

.

Вы можете сосчитать сколько людей за эти 2000 лет верили в "очевидную для Вас несуразицу" ? хоть приблизительно...
Не можете...
Из этого можно сделать только два вывода :
1) Умы всех этих людей , верящих по Вашему в несуразицу, действительно ничтожны перед Вашим великим умом, отказывающимся понимать "очевидную для него несуразицу"
2) Ваш ум настолько (сами вставьте слово) ...что считает очевидной несуразицей то, то очевидная истина для всех их...

[Musliman]

На все ваши провокационные вопросы, есть элементарные ответы. Но я не собираюсь перед исламистами держать отчет, когда вы пытается не познать Христа, обличить Его.

Христианистке просто нечего сказать, ибо она этого не изучала и сейчас ей, чтобы ответить нужно будет перерывать все поисковые машины на что она не способна.
Насчёт Христа, для нас он пророк Бога вот и всё "обличение".

В Коране же все цитаты об убийстве неверных носят характер прямых заповедей.

Так неверные есть неверные, им Христос повелел камень на шею накидывать и море кидать, а также забивать, разве не поняли ещё?
Да и вообще, вы же знаете также, что по вашей догматике, когда он придет 2 раз всех неверных будут сжигать ОГНЁМ словно плевела? Хотя христианство и расходится в том, кто те ангелы, которые несут власть казнить неврных, одни говорят, что Царство Божие уже идёт и ангелы это святые, духовники, под коиммандой которых и нужно громить язычников, что и совершалось всё это за историю христианства.

1. О Коране и Мухаммаде , мир ему, множество пророчеств как в ВЗ так и НЗ, посмотрите мной созданные темы, и будь те внимательны.

2. Полностью верим, это наша вера.

3. Тоже писалось мной не раз на форуме, хотя бы см. тут 2 послених поста http://www.evangelie.ru/forum/showth...t=20379&page=2

4. Мухаммад ничего не писал, писали за него то, что ему внушал Божий Дух , арх. Гавриил от Господа Бога. Какие пророчества вам нужны? Коран это сплошное знамение, но очень тяжело читать для неверующих, для такого как у вас характера очень сложно разуметь .

5. Господь решает всё, будешь Ему стремиться следовать простит тебе грехи, вот и весь расклад.

[Докимос]

[quote=Musliman]
1. О Коране и Мухаммаде , мир ему, множество пророчеств как в ВЗ так и НЗ, посмотрите мной созданные темы, и будь те внимательны.

Конкретные ссылки из Библии, плз...

2. Полностью верим, это наша вера.
Так что же вы Его заповеди не исполняете????? У нас, например, вера без дел мертва, а у вас?

4. Мухаммад ничего не писал, писали за него то, что ему внушал Божий Дух , арх. Гавриил от Господа Бога. Какие пророчества вам нужны? Коран это сплошное знамение, но очень тяжело читать для неверующих, для такого как у вас характера очень сложно разуметь.

Гениальный ответ Ок, я пока на низшей стадии своего развития поизучаю уж Библию, может там где про Мухаммада проглядела
Простите, можете и дальше пытаться меня обличать, но после этого просто несерьезно с вами разговаривать, это к слову о том что христиане бредням верят. Вы хоть в курсе, что Коран писался на основании Библии и что большинство цитат надергано именно от туда, просто еще добавлены умозаключения Мухаммада? Бог, который написал Библию обезьянами свох детей не называет

5. Господь решает всё, будешь Ему стремиться следовать простит тебе грехи, вот и весь расклад.
Ну это просто the best! Даже смайликов не хватает...
Вот вы с грехами и приходите к Богу и будут вас судить по делам вашим, а верующие во Христа «на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь». Верной дорогой идете граждане мусульмане, только в ад ведет ваша дорога С грехом к Богу не попадают. От него уже здесь, в этом мире избавляют и путь избавления ТОЛЬКО один и имя Ему Иисус Христос.

[Докимос]

Дикомос, отсылаю в мои темы, там все выложено и не торопись отвечать.

Вы можете отсылать меня куда хотите, но не факт что я туда пойду Но вас все равно буду всегда благословлять - так велел мне мой Господь!
А еще мой Бог сказал: «всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире»
И еще мой Бог сказал: «Светильник тела есть око; итак, если око твое будет чисто, то и все тело твое будет светло; а если оно будет худо, то и тело твое будет темно.»
Не хочу загрязнять око - без ваших тем в миру достаточно грязи!

[Musliman]

Дикомос, так когда читаешь стихи нужно ещё понимать что в них написано.

"всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога"

Что не видишь , что это и есть подтверждение , ибо по Корану Иисус мессия (христос это не имя, это греческое "помазанный") евреям.