ВАВИЛОНСКАЯ БЛУДНИЦА.

[Лука]

Вавилонская блудница является олицетворением древнего язычества, она "мать блудниц" ... и никакого отношения НЕ имеет ни к католической, ни к какой либо иной церкви.

Именно так. Просто, ясно и без понтов.

[oaumozon]

Несомненно - Иоанн был заурядным сплетником и блудословом, что опустился до уровня "базарных бабок" - обсуждать и поносить церковь Божую - Ватикан...
... как некоторые лжехристианы преследуя свои деньго-маммонские интересы...

[piroma]

Да, сожгут Ватикан бомбочками.

да в один час и нету

сегодня возможно такое даже для большей страны

-----------------------------------------------------------------------

вы прилагаете толкование зверя к времени появления Ватикана как государства ?

от Пия 9 Франциск сегодняшний восьмой -последний Папа ?

или же будет другой воскресший ?

как считаются тогда головы зверя ?

[Vladilen]

Если "мать блудниц" - то кто же эти блудницы?

Бесчисленные языческие верования.

Сколько их ...

Только в одном индуистском пантеоне более 30 тысяч (!) богов.

и где они, например, сейчас...

... везде, по всему миру.

[piroma]

Если "мать блудниц" - то кто же эти блудницы?
Сколько их и где они, например, сейчас...

католики породили протестантизм

потому это блудницы от матери блудницы



если считать католиков за Вавилон- сделаем предположение и попробуем развить эту линию по писанию

или же писание остановит эту линию противоречиями ей

- - - Добавлено - - -

Бесчисленные языческие верования.


Только в одном индуистском пантеоне более 30 тысяч (!) богов.


... везде, по всему миру.

Вавилон есть система городов со столицей во главе рождающей всех остальных

так что сам Вавилон не по всему лицу земли

город рождает города

[агатон]

На удивление 17 главу более-менее неплохо растолковали. Да, с Даниилом как и с другими толкованиями у них полный завал.

В 17 главе - нечего толковать.
Там пришел Ангел и всё растолковал Иоанну.

Те кто толкуют , уже истолкованное - путь в ересь и заблуждение.

[piroma]

В 17 главе - нечего толковать.
Там пришел Ангел и всё растолковал Иоанну.

Те кто толкуют , уже истолкованное - путь в ересь и заблуждение.

тогда осталось только назвать имена

[агатон]

тогда осталось только назвать имена

Я уже всё назвал.
Странно, что вы не читаете.
Вся тайна жены - в 18 стихе. До этого, тайна зверя.

[piroma]

Я уже всё назвал.
Странно, что вы не читаете.
Вся тайна жены - в 18 стихе. До этого, тайна зверя.

где именно ?

здесь ?

[olvel]

В 17 главе - нечего толковать.
Там пришел Ангел и всё растолковал Иоанну.

Те кто толкуют , уже истолкованное - путь в ересь и заблуждение.

Если вы в Бога отсутствуете в списках как смиренный и наполненный любовью человек, то он вам ничего не откроет. А я вижу вы тут всех обзываете глупцами и тому подобными словами, поэтому в вас нет ни уважения и тем более откровения на толкования пророчеств, это я вам точно говорю. Меняйтесь пока не поздно.

[Vladilen]

Вавилон есть система городов со столицей во главе рождающей всех остальных

Согласен, брат.

Удивительные апокалиптические архетипы , для правильного их толкования, необходимо рассматривать в контексте печатей (гл.6, 8), труб (гл.8, 9, 11), чаш (гл.15, 16). Главным действующим лицом в главе 17 является загадочная женщина-блудница.

"И пришёл один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и, говоря со мною, сказал мне: подойди (Смотри), я покажу тебе суд над великою блудницею (какая кара ждёт Великую Развратницу), сидящею на водах многих" (17:1; в скобках, текст из [Л.3]).

Многие воды это все жители земли (ст.15), а великая блудница "есть великий город, царствующий над земными царями" (ст.18). Какой именно? у богословов нет единого мнения.

Одни считают, имеется в виду Рим [Л.4-8], Римская империя "с её многобожием и кровавыми преследованиями христиан" [Л.9]. Другие,- будущий иракский город Вавилон [Л.11, 12, 15, 20, 37]. Третьи, под образом блудницы подразумевают церковь-отступницу, лживую и вероломную [Л.13-17], это "всемирная экуменическая лжецерковь" [Л.18-20], система идолопоклонства [Л.21], "образ неверия" [Л.42].

Некоторые авторы, например [Л.22-25], не разделяют указанные популярные, но поверхностные воззрения. "В данном случае образ Вавилона нельзя свести ни к одному конкретному историческому проявлению, в прошлом или будущем ... Вавилон - это архетипическая глава всех сил, которые противостоят Богу" [Л.23, стр. 925]. "Подробности видения Иоанна не относятся ни к какому реальному городу" [Л.24].

Действительно, ни один реальный город не может царствовать над всеми земными правителями, тем более сидеть "на водах многих" (ст.1, 15). Ни в одном конкретном городе невозможно найти ВСЮ "кровь пророков и святых и всех убитых на земле" (18:24; "всех, кто убит на земле" [Л.3]).

Следовательно невиданная великая блудница это собирательный образ, "означающий и страну, и политическую систему, и идеологию, и лжерелигию, и даже город как центр всякой власти" [Л.25]. Иными словами, антропоморфно персонифицированный нечестивый (17:5) город (ст.18) есть олицетворение всей планеты, "всех городов земли и их цивилизации" [Л.17, стр. 159].


Более подробно об этом можно прочесть здесь: Комментарии к Книге Откровение. Глава 17 - Великая блудница

[агатон]

Если вы в Бога отсутствуете в списках как смиренный и наполненный любовью человек, то он вам ничего не откроет. А я вижу вы тут всех обзываете глупцами и тому подобными словами, поэтому в вас нет ни уважения и тем более откровения на толкования пророчеств, это я вам точно говорю. Меняйтесь пока не поздно.

У меня хоть ума хватает не обзывать их - Без Бога, без Духа Святого и не судить намерения сердечные.
И если сужу, то взвешано и по фактам.
И учение пишу твердое и всё по Писанию не искажая слов.

А вы только слюной брызжите.

[Лука]

И если сужу, то взвешано и по фактам. И учение пишу твердое и всё по Писанию не искажая слов.

Правильно, не искажая слов нужно писать "взвешенно".

[агатон]

Согласен, брат.

Удивительные апокалиптические архетипы , для правильного их толкования, необходимо рассматривать в контексте печатей (гл.6, 8), труб (гл.8, 9, 11), чаш (гл.15, 16). Главным действующим лицом в главе 17 является загадочная женщина-блудница.

"И пришёл один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и, говоря со мною, сказал мне: подойди (Смотри), я покажу тебе суд над великою блудницею (какая кара ждёт Великую Развратницу), сидящею на водах многих" (17:1; в скобках, текст из [Л.3]).

Многие воды это все жители земли (ст.15), а великая блудница "есть великий город, царствующий над земными царями" (ст.18). Какой именно? у богословов нет единого мнения.

Одни считают, имеется в виду Рим [Л.4-8], Римская империя "с её многобожием и кровавыми преследованиями христиан" [Л.9]. Другие,- будущий иракский город Вавилон [Л.11, 12, 15, 20, 37]. Третьи, под образом блудницы подразумевают церковь-отступницу, лживую и вероломную [Л.13-17], это "всемирная экуменическая лжецерковь" [Л.18-20], система идолопоклонства [Л.21], "образ неверия" [Л.42].

Некоторые авторы, например [Л.22-25], не разделяют указанные популярные, но поверхностные воззрения. "В данном случае образ Вавилона нельзя свести ни к одному конкретному историческому проявлению, в прошлом или будущем ... Вавилон - это архетипическая глава всех сил, которые противостоят Богу" [Л.23, стр. 925]. "Подробности видения Иоанна не относятся ни к какому реальному городу" [Л.24].

Действительно, ни один реальный город не может царствовать над всеми земными правителями, тем более сидеть "на водах многих" (ст.1, 15). Ни в одном конкретном городе невозможно найти ВСЮ "кровь пророков и святых и всех убитых на земле" (18:24; "всех, кто убит на земле" [Л.3]).

Следовательно невиданная великая блудница это собирательный образ, "означающий и страну, и политическую систему, и идеологию, и лжерелигию, и даже город как центр всякой власти" [Л.25]. Иными словами, антропоморфно персонифицированный нечестивый (17:5) город (ст.18) есть олицетворение всей планеты, "всех городов земли и их цивилизации" [Л.17, стр. 159].


Более подробно об этом можно прочесть здесь: Комментарии к Книге Откровение. Глава 17 - Великая блудница

Ну ты меня брат разочеровываешь.
Тебя смутило слово , что найдена кровь пророков ?

Ну как можно так толковать Владилен ? Ведь ты же умный человек .

Ну какая вся планета...
Что уж так косячить то ?

Есть центр, есть город - потому и тайна, что никто не верит в это и не знает этого.

[Vladilen]

Ну ты меня брат разочеровываешь.
Тебя смутило слово , что найдена кровь пророков ?

Ну как можно так толковать Владилен ? Ведь ты же умный человек .

Ну какая вся планета...
Что уж так косячить то ?

Есть центр, есть город - потому и тайна, что никто не верит в это и не знает этого.

Брат,
а чем моё толкование хуже Вашего?