Спасен ли Иуда?

[piroma]

Слова Христа: не 12 ли вас Я избрал?
И слова Павла: призвание и дары - непреложны.

один из вас кто ?
не все чисты
и т д


избрание должно совершиться и закрепиться
избрание отвергнуть можно

непреложны -не перекладываются
но отвергаются -это возможно


-----------

братия, более и более старайтесьделать твердым ваше звание и избрание; так поступая ..


елси не сделал избрание твердым -до свидания

[kLeonid]

Слова Христа: не 12 ли вас Я избрал?
И слова Павла: призвание и дары - непреложны.

Ну вы уже договаривайте, раз взялись цитировать Писание:

Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас диавол.

Это говорил Он об Иуде Симонове Искариоте, ибо сей хотел предать Его, будучи один из двенадцати.(Иоан.6:70,71)

А вот что Христос сказал о "лучшем" ученике:

21 ... горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы тому человеку не родиться.(Мар.14:21)

Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все.
Ибо знал Он предателя Своего, потому [и] сказал: не все вы чисты.(Иоан.13:10.11)

Так что не надо...

[Ilia Krohmal]

один из вас кто ?
не все чисты
и т д


избрание должно совершиться и закрепиться
избрание отвергнуть можно

непреложны -не перекладываются
но отвергаются -это возможно


-----------

братия, более и более старайтесьделать твердым ваше звание и избрание; так поступая ..


елси не сделал избрание твердым -до свидания

До вас не доходит что-ли, что у Бога избрание в жизнь вечную - гарантированно и безотзывно?
Вот из этого исходите, в поисках ответа на вопрос, какую Благую роль играет Иуда в деле Спасения.

- - - Добавлено - - -

Ну вы уже договаривайте, раз взялись цитировать Писание:А вот что Христос сказал о "лучшем" ученике:Так что не надо...

Идите, идите Леонид, няньчитесь с внуками. И не лезьте в Писание, которое превращает вас по вашему собственному невежеству в палача.
Разговор с вами закончен.

[Якто]

, Вы солгали.

Вы редкий лжец. Лгали лично вы , когда утверждали , что Иисус вор , Тать. А стрелки перевели на другого. Так и растёт ваша личная секта.

Бог, предавший сына Своего, сделал это через Иуду.]

У вас не здоровые установки психики. Пойдите к врачу пока не поздно.

[Kolosok]

Итак в итоге, вы не выкатили ничего, ограничившись мантрами о предателе.

Что ж, теперь придётся обнажить вашу ложь.

1. О том что Христос заранее знал что в Замысле предопределён предатель, о чём сообщает ученикам:


2. О том что с подачи Христа, Иуда сделал то дело, которое было предопределено в Замысле:



Это было выкачено по поводу "изменничества" и "вероломства". Как видим, Вы солгали.

Да, Христос заранее знал... и что?
Да, Христос прочитал, что было написано в его сердце и как закланная овца предал себя в руки Иуды... И тем не менее, как это отменяет предательство Иуды? И о том, что Иуда предатель, не я сказал, а в Евангелие НАПИСАНО... Фактически Вы Евангелие обвиняете во лжи...
А слово "предатель" и означает вероломный и изменнический характер предания... Вы ещё и не признаёте русский язык, и значения слов русского языка... Это, конечно, что-то...

3. Вор - то же самое что утаивающий при себе то, что не его. Вот что такое понятие вор в отношении Иуды.
Иуда был лучшим из учеников Христа.

И утаивает он то, в познании чего не нуждается - тайну беззакония, положенную в Евангельском Замысле пути духовного роста для каждого человека, приступившего к Писанию, который проходит три этапа: Египет (30), Вавилон (60), Царство Божие (100).

Вам, разумеется, это ни о чём не говорит.
Но придёт время, это напомнит о себе.

Да, мне это ничего не говорит. И Богу принадлежит всё, и Он не может утаивать то, что не Его...

А сейчас зарубите себе на носу, что вы ни хрена не понимаете за Иуду, и ходите по поверхности смысла, предназначенного для мира сего, для которого всё - в притчах, иносказаниях и метафорах.

Включая и историю вора Иуды, на которой преткнулись многие, освидетельствуя тем самым во свете Слова Правды своё невежество в вере и жестоковыйное сердце.

Итак Вы не показали, где в Писаниях Бог назван вором. Вы не показали, где в Писаниях Бог назван предателем.
Тем не менее, Вы обвинили меня во лжи, когда я , в отличии от Вас, показал, где Иуда назван предателем, который вероломно и изменнически предал Христа....
Да простит Вас Господь за ВАШУ КЛЕВЕТУ и за Ваши надменные слова...

[Ilia Krohmal]

Вы редкий лжец. Лгали лично вы , когда утверждали , что Иисус вор , Тать. А стрелки перевели на другого. Так и растёт ваша личная секта.

Идите обойдите свой дом 7 раз, а потом вернитесь к Писанию, и изучите понятие "Утаивающий" и "утаил", которые применяются по отношению к Богу. Бог есть Вор Благий и совершенный. А вы - лжёте на истину.

- - - Добавлено - - -

Да, Христос заранее знал... и что?
Да, Христос прочитал, что было написано в его сердце и как закланная овца предал себя в руки Иуды... И тем не менее, как это отменяет предательство Иуды? И о том, что Иуда предатель, не я сказал, а в Евангелие НАПИСАНО... Фактически Вы Евангелие обвиняете во лжи...
А слово "предатель" и означает вероломный и изменнический характер предания... Вы ещё и не признаёте русский язык, и значения слов русского языка... Это, конечно, что-то...


Да, мне это ничего не говорит. И Богу принадлежит всё, и Он не может утаивать то, что не Его...



Итак Вы не показали, где в Писаниях Бог назван вором. Вы не показали, где в Писаниях Бог назван предателем.
Тем не менее, Вы обвинили меня во лжи, когда я , в отличии от Вас, показал, где Иуда назван предателем, который вероломно и изменнически предал Христа....
Да простит Вас Господь за ВАШУ КЛЕВЕТУ и за Ваши надменные слова...

Я ещё раз вам говорю: вы лжец, и невежда в вере, по тому исповеданию что выкладываете здесь.
Благодаря подвигу веры Иуды, вы имеете искупление и прощение грехов.

Он не менее Христа пострадал, вкусил горя попрания и презрения, которое совершается и до сих пор, в том числе вашими устами.

А без его подвига - вы никто. Грешник нераскаянный, неочищенный и не прощённый. Потому что Жертва не состоялась.
Это вам надо покаяться. Но пока вы слепы, и занимаетесь пережёвыванием мирских басен.

Писание - для всех. В том числе и для мира сего.
А тайны Царствия - для Христовых, который распяли плотской ум с его страстями и похотями, обслуживающими собственные иллюзии, приятные на вкус и ласкающие слух.

[Якто]

Идите обойдите свой дом 7 раз,

Кошку свою учите©. И следуйте своим советам.

- - - Добавлено - - -

..
Да простит Вас Господь за ВАШУ КЛЕВЕТУ и за Ваши надменные слова...

Да он типа упитый боярышником и прикалывается над вами , как баклан над жертвой в подворотне.

[Ilia Krohmal]

Кошку свою учите©. И следуйте своим советам.

- - - Добавлено - - -


Да он типа упитый боярышником и прикалывается над вами , как баклан над жертвой в подворотне.

Шли бы вы отсюда, Якто. Смердит от вас псом вшивым.

[Якто]

Шли бы вы отсюда, Якто.

Кошку свою учите©.

Смердит от вас псом вшивым.

У вас смердит - вам и мыться. Зачем тут кто то к вам....
Что облом вышел с жертвой в подворотне? Не злитесь. Хоть живы остались и ладушки. А то ведь в следующий раз вам таки вломят...

[Ilia Krohmal]

Кошку свою учите©.

У вас смердит - вам и мыться. Зачем тут кто то к вам....
Что облом вышел с жертвой в подворотне? Не злитесь. Хоть живы остались и ладушки. А то ведь в следующий раз вам таки вломят...

Всё, всё Якто. Домой, на семь кругов, пока не рухнут стены в сознании. Вы либо Хаббардом занимайтесь, либо Писанием.
Смешивать не надо: несварение произойдёт, какое мы сейчас наблюдаем. Всё, закончили.

[Valentina Koret]

Сыны погибели - это те, кому должно пережить состояние "погибели", наказания. И человеку, предавшего Самого Бога, действительно будет очень больно осознаить масштабы своего греха. Такие будут "биты" более других. Но это еще не финал пьессы. Суть наказания не в том, чтобы покарать, а в том, чтобы дать урок. А после урока должен быть положительный результат, следствие, так сказать.

Проблемы понимания возникают потому, что человек хочет быть добрее Бога. А когда эта идея становится мировоззрением, тогда человек способен учить Самого Бога.)

[Певчий]

Бедный Иуда. Сколько же ему пришлось выслушать за эти 2000 лет в свой адрес, в том числе не прощения от людей. Его имя стали нарицательным. Многие, проходя мимо, не могут не пнуть его ногой... Знали бы они, что своими пинками, и свою участь определяют... Ибо демоны, в час исхода этих душ из этого мира, тут же предъявят на них свои права к Господу, говоря: "Ты Сам сказал, суд без милости не проявившим милости. Каким судом кто судил, тот и сам будет судим также. Значит эти, осудившие Иуду, наши! Ты не можешь Сам Себе противоречить. Значим их забираем к себе. Пусть с Иудой пообщаются и лично плюнут ему в лицо. А мы поржем с них..."

[Якто]

Всё, всё Якто. Домой, на семь кругов, пока не рухнут стены в сознании.

Кошка ваша научилась? Если научилась - учитесь у кошки. Кошка вас плохому не научит....))

Вы либо Хаббардом занимайтесь, либо Писанием.

Ага....плачет Танечка в автомате©

А вы редкий лжец и дурак...

мы сейчас наблюдаем.

Эти ваши "мы" это кто? Типус мы Николай Второй и прочая.....
И это вы скажите ~Татьяне~ или сдрейфите и не скажите. Хотя за инфу спасибо , в долгу не останусь. Заберу с процентами.

Всё, закончили.

Так идите на все четыре стороны. Кто вас держит....

[Kolosok]

Я ещё раз вам говорю: вы лжец, и невежда в вере, по тому исповеданию что выкладываете здесь.
Благодаря подвигу веры Иуды, вы имеете искупление и прощение грехов.

Он не менее Христа пострадал, вкусил горя попрания и презрения, которое совершается и до сих пор, в том числе вашими устами.

А без его подвига - вы никто. Грешник нераскаянный, неочищенный и не прощённый. Потому что Жертва не состоялась.
Это вам надо покаяться. Но пока вы слепы, и занимаетесь пережёвыванием мирских басен.

Писание - для всех. В том числе и для мира сего.
А тайны Царствия - для Христовых, который распяли плотской ум с его страстями и похотями, обслуживающими собственные иллюзии, приятные на вкус и ласкающие слух.

И где в Библии написано, что это подвиг Иуды?
Я никто и ничто, не посмел Вас назвать клеветником и вором ( хотя Вы, на мой взгляд, воруете Истину Божью), несмотря на то, что Вы клевещите, а Вы со свей вершины Самого Бога назвали вором, как какой-то блатной пахан... благим вором... до чего Вы докатились в своём умствовании... А Евангелие назвать мирскими баснями... Очевидно это признак высокой духовности...
Напомню Вам:16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(2Тим.3:16,17)
А чему учите Вы, называя, по сути, Писание баснями? Не ведаете что творите...

- - - Добавлено - - -

Бедный Иуда. Сколько же ему пришлось выслушать за эти 2000 лет в свой адрес, в том числе не прощения от людей. Его имя стали нарицательным. Многие, проходя мимо, не могут не пнуть его ногой... Знали бы они, что своими пинками, и свою участь определяют... Ибо демоны, в час исхода этих душ из этого мира, тут же предъявят на них свои права к Господу, говоря: "Ты Сам сказал, суд без милости не проявившим милости. Каким судом кто судил, тот и сам будет судим также. Значит эти, осудившие Иуду, наши! Ты не можешь Сам Себе противоречить. Значим их забираем к себе. Пусть с Иудой пообщаются и лично плюнут ему в лицо. А мы поржем с них..."

Тем не менее в Евангелие он назван предателем... Это не мирская оценка, и лично я не сужу Иуду, а пишу только то, что написано о нём...
А осуждать Божьи оценки тоже, мне кажется, не совсем правильно... Никто из нас не добрее Бога...

[Певчий]

Тем не менее в Евангелие он назван предателем...

И что с того? Он сам не ведал, что творит. Страшно было бы жить, если бы Бог был таким, как некоторые верующие...

- - - Добавлено - - -

Проблемы понимания возникают потому, что человек хочет быть добрее Бога. А когда эта идея становится мировоззрением, тогда человек способен учить Самого Бога.)

Глядя на человека можно сказать, КАКОМУ БОГУ он поклоняется. Ваш БОГ вызывает у меня отвращение...