Спасен ли Иуда?

[Oleksiy]

Он был накручен то самое долгое время. Его не оставляла навязчивая идея превзойти Христа.

Превзойти в чем? Иуда тоже давал людям власть исцелял людей? Может ходил по воде? Или знал сердца людей?

[Klesh]

Он был накручен то самое долгое время. Его не оставляла навязчивая идея превзойти Христа. А любая навязчивая идея - это блок в сознании, блокировка естественного потока из Космоса через меридианы вплоть до плоти, которая, как известно, не хлебом единым сыта. У Иуды, когда он совершил акт предательства, блок мгновенно был снят, но энергия не может подняться выше точки блокировки, она может лишь пасть и отравить плоть, т.к. блок - это яд. Плоть была отравлена, разум помрачился и, как результат - самоубийство. Потому что терпеть такое невозможно, когда многолетний, усердно накапливаемый яд выплёскивается разом.

Куда попал Иуда после этого? Туда, куда его и затянула эта воронка. Не вверх - уж точно. Но чем плох ад, по сути? Ад - лишь продолжение той жизни и тех мыслей, которыми ты жил на земле. Боль осталась, она и была. Что в этом такого нового для Вас? Вы должны решить для себя только такой вопрос: возможно ли в Аду осознать, что ты грешник?

и это пройдёт.и поймёшь,что тебя опять развели.ты же так любишь их слушать.

[anatolyM]

Не судит судящего себя.

Иуда осудил себя?

[Мороз]

Он был накручен то самое долгое время. Его не оставляла навязчивая идея превзойти Христа. А любая навязчивая идея - это блок в сознании, блокировка естественного потока из Космоса через меридианы вплоть до плоти, которая, как известно, не хлебом единым сыта. У Иуды, когда он совершил акт предательства, блок мгновенно был снят, но энергия не может подняться выше точки блокировки, она может лишь пасть и отравить плоть, т.к. блок - это яд. Плоть была отравлена, разум помрачился и, как результат - самоубийство. Потому что терпеть такое невозможно, когда многолетний, усердно накапливаемый яд выплёскивается разом.

Куда попал Иуда после этого? Туда, куда его и затянула эта воронка. Не вверх - уж точно. Но чем плох ад, по сути? Ад - лишь продолжение той жизни и тех мыслей, которыми ты жил на земле. Боль осталась, она и была. Что в этом такого нового для Вас? Вы должны решить для себя только такой вопрос: возможно ли в Аду осознать, что ты грешник?

Интересно...... Как по мне, так не превзойти, а подтолкнуть в нужное русло... коль мы созданы по Его образу да и по подобию, то почему бы и нам после не стать лепить Творца по своему образу и подобию. Далее. Иуда, соответственно попал изначально "не вверх", а "вниз" для определенного мероприятия(т.с.) чтобы потом (после осознания своей грязи) выйти что ли с чистой совестью. имхо.

[Аннели]

Если копнуть глубже, то сценарий во все времена один, а Библия - это притча о человеке. Все роли, все лица, искушения, бесы, ангелы - это всё внутри одного и того же человека. Я могу быть Иудой долгие годы, не понимая этого, затем я стану Понтием Пилатом, затем Иосифом или Марией. Это всё - грани души на пути её освобождения. Нужно пройти все испытания, то есть не все, а все твои, предназначенные именно тебе, и стать на время Иудой, Пилатом, еретиком, блудником и т.д. Но главное, что нужно - это не привязываться к промежуточным состояниям, к этому наваждению, к определённой роли. "Будьте прохожими" - вот основное.

А если роли человеку не удаются? Если он в них жалок и смешон?
В роли пьяницы - не умеет пить красиво. В роли блудника - собирает со дна всякий неликвидный бабий хлам и сам не рад своим похождениям.
В роли Иисуса - слащав до приторности и не имеет любви. В роли Пилата - глуп, самодур и пристрастен. Как еретик - труслив и боится даже бана, не то что костра.
Как любовник он пошл. Как рыцарь - жалок и хамоват. Поэт - весьма посредственный, менестрель - безголосый и криворукий.
Зато Иуда из него эталонный, Иуда - на все времена.
И как же ему не застрять в этой роли?
Мы любим в себе то, что нам удается.
Тебе удался Иуда к примеру. И давай расскажи как ты не застрял.

[Akella]

Первая треть 2-го века. Папий
Иерапольский:
''... Не умер Иуда в петле, но продолжал жить, будучи вынутым ( oттудa) до того, как он задохнулся; об этом свидетельствуют «Деяния апостолов».
И он же:
«Величайшим же примером нечестия в этом мире был
Иуда, распухший плотью настолько, что не мог проходить там, где без труда проходила телега, но не только (туловище) было у него раздуто, но и голова: ведь веки глаз его, говорят, настолько распухли, что совсем он не видел света, глаза же его врач не мог рассмотреть даже при помо*щи диоптра: настолько глубоко находились они от поверхности (лица); (Иуда) носил в себе гной, истекающий из всего тела, и червей себе на позор. И после многих страданий и мучений он умер ... ».
В рассказе Папия мы видим не только попытку примирить
две традиции о смерти Иуды, каждая из которых имеет ветхозаветные реминисценции («удавился»: Мф 27. 5, ср. 2Цар 1 1. 23 о преда*теле Давида; «Лопнуло чрево, и выпали все внутренности его»: Деян 1. 1 8, ср. подобное описание физических страданий нечестивца в 2Мак 9. 7-18), но и желание показать
отталкивающий внешний вид (и даже запах) предателя и заставить ero как можно мучи*тельнее страдать за свое преступление.

[Якто]

А если роли человеку не удаются? Если он в них жалок и смешон?
В роли пьяницы - не умеет пить красиво. В роли блудника - собирает со дна всякий неликвидный бабий хлам и сам не рад своим похождениям.
В роли Иисуса - слащав до приторности и не имеет любви. В роли Пилата - глуп, самодур и пристрастен. Как еретик - труслив и боится даже бана, не то что костра.
Как любовник он пошл. Как рыцарь - жалок и хамоват. Поэт - весьма посредственный, менестрель - безголосый и криворукий.
Зато Иуда из него эталонный, Иуда - на все времена.
И как же ему не застрять в этой роли?
Мы любим в себе то, что нам удается.
Тебе удался Иуда к примеру. И давай расскажи как ты не застрял.

Тебя бросил такой экземпляр? Почему ты не отпускаешь?

[Аннели]

Тебя бросил такой экземпляр? Почему ты не отпускаешь?

Не наигралась еще.

[Двора]

Иуда осудил себя?

¹⁵ Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;
¹⁶ чтобы не было между вами какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства.
¹⁷ Ибо вы знаете, что после того он, желая наследовать благословение, был отвержен; не мог переменить мыслей отца, хотя и просил о том со слезами.

- - - Добавлено - - -

Вам понятно?

[Oleksiy]

Первая треть 2-го века. Папий
Иерапольский:
''... Не умер Иуда в петле, но продолжал жить, будучи вынутым ( oттудa) до того, как он задохнулся; об этом свидетельствуют «Деяния апостолов».
И он же:
«Величайшим же примером нечестия в этом мире был
Иуда, распухший плотью настолько, что не мог проходить там, где без труда проходила телега, но не только (туловище) было у него раздуто, но и голова: ведь веки глаз его, говорят, настолько распухли, что совсем он не видел света, глаза же его врач не мог рассмотреть даже при помо*щи диоптра: настолько глубоко находились они от поверхности (лица); (Иуда) носил в себе гной, истекающий из всего тела, и червей себе на позор. И после многих страданий и мучений он умер ... ».
В рассказе Папия мы видим не только попытку примирить
две традиции о смерти Иуды, каждая из которых имеет ветхозаветные реминисценции («удавился»: Мф 27. 5, ср. 2Цар 1 1. 23 о преда*теле Давида; «Лопнуло чрево, и выпали все внутренности его»: Деян 1. 1 8, ср. подобное описание физических страданий нечестивца в 2Мак 9. 7-18), но и желание показать
отталкивающий внешний вид (и даже запах) предателя и заставить ero как можно мучи*тельнее страдать за свое преступление.

Интересный персонаж этот Папий Иерапольский. Ириней Лионский говорит о нем:

Папий, муж древний,который был учеником Иоанна и товарищем Поликарпа, дает свидетельствоэтому в четвертой из своих книг. Всего существует пять книг, составленныхим".

А вот сам Папий думает более скромно о себе и утверждает, что никаких апостолов не видел, а только учился у тех, кто знал апостолов:

"Я не буду колебаться, чтобы написать тебе, вместе с моими пояснениями, все, что я тщательно узнал от старших и тщательно запомнил, сохраняя их истину; потому что я держался не тех, которые,подобно многим, говорят много, а тех, которые учат истине; я соображался не с теми, которые припоминают чужие заповеди, а с теми,которые держатся заповедей, переданных от Господа для веры и происходящих от самой истины. (4) Если мне случалось встречать кого-либо, общавшегося со старцами, то я заботливо расспрашивал его обучении старцев, например, что говорил Андрей, что Петр, что Филипп,что Фома или Иаков, что Иоанн или Матфей, либо кто другой из учеников Господа; что говорили Аристион и пресвитер Иоанн, ученики Господни. Ибо я полагал, что книжные сведения не столько принесут мне пользы, сколько живой и более внедряющий голос."

[Арпель]

Интересный персонаж этот Папий Иерапольский. Ириней Лионский говорит о нем:

Папий, муж древний,который был учеником Иоанна и товарищем Поликарпа, дает свидетельствоэтому в четвертой из своих книг. Всего существует пять книг, составленныхим".

А вот сам Папий думает более скромно о себе и утверждает, что никаких апостолов не видел, а только учился у тех, кто знал апостолов:

"Я не буду колебаться, чтобы написать тебе, вместе с моими пояснениями, все, что я тщательно узнал от старших и тщательно запомнил, сохраняя их истину; потому что я держался не тех, которые,подобно многим, говорят много, а тех, которые учат истине; я соображался не с теми, которые припоминают чужие заповеди, а с теми,которые держатся заповедей, переданных от Господа для веры и происходящих от самой истины. (4) Если мне случалось встречать кого-либо, общавшегося со старцами, то я заботливо расспрашивал его обучении старцев, например, что говорил Андрей, что Петр, что Филипп,что Фома или Иаков, что Иоанн или Матфей, либо кто другой из учеников Господа; что говорили Аристион и пресвитер Иоанн, ученики Господни. Ибо я полагал, что книжные сведения не столько принесут мне пользы, сколько живой и более внедряющий голос."

Голос духа Святого, правильно этот чел пишет .Только он сам не имел духа Святого , помазания я имею ввиду

[Klesh]

а мог бы и послать фарисеев.глядишь и выиграли бы.но он сделал выбор и как и большинство,потом в итоге пожалел о нём.

[Арпель]

а мог бы и послать фарисеев.глядишь и выиграли бы.но он сделал выбор и как и большинство,потом в итоге пожалел о нём.

он преследовал собственную цель ,маммона

[Якто]

Не наигралась еще.

Может не держи в животе©?

[Klesh]

он преследовал собственную цель ,маммона

30 монет.да что за бред.это фарисеи искали человека,вот и нашли.что то там ему наобещали.может 30 монет это был залог.а может иуда просто не захотел в тюрьму или умирать.сейчас так же поступают.предложат сперва денег.откажешься,пригрозят тюрьмой.а если и тюрьма не страшна,то пулю в голову и все дела.нет тела,нет дела.