Четвёртая Заповедь, или День Субботний

[Двора]

Поэтому пока всё по-прежнему: Мы - это кто? И как давно галаты были под руководством закона - первого союза Бога с Израилем?

Соглашаюсь с утверждением на форумах,
что иногда вопрос дороже ответов.
Ваш вопрос из этой категории и для вас самого с вашим исповеданием вашей веры и для всех остальных со своим индивидуальным исповеданием своей веры.
С чего это о законе пишут Галатам...,
огромное спасибо за вопрос,
не сомневаюсь что каждый в вашем вопросе найдет утверждение своему исповеданию и ответит соответственно,
и я в том числе, я тоже нашла что мое исповедание необходимости всем стать исполнителями закона в ответе имеет место быть.
Римлянам 13

⁷ Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.
⁸ Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
⁹ Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
¹⁰ Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
¹¹ Так поступайте, зная время, что наступил уже час пробудиться нам от сна. Ибо ныне ближе к нам спасение, нежели когда мы уверовали.
¹² Ночь прошла, а день приблизился: итак отвергнем дела тьмы и облечемся в оружия света.

Мы, дети дня должны любить Бога и ближнего этим и исполнять закон.
Так просто открытый в наибольших заповедях любви к Богу и ближнему.

[aleck]

Вы, случайно не еврей? А то вопросом на вопрос...

Ну, так вот, поскольку я точно еврей, отвечаю: Ваш вопрос совершенно бессмысленный. По одной простой причине: язычники (неважно, галаты, римляне или парижане) никогда, в принципе заповедь "возлюби Бога" не исполняли. И исполнять не могли по определению - бо были погаными язычниками.
Точно также у них обстояло дело и заповедью закона "возлюби ближнего своего как самого себя".
Я уж не говорю о том, что Бог вообще никогда не вступал в завет (союз) с язычниками.

Поэтому пока всё по-прежнему: Мы - это кто? И как давно галаты были под руководством закона - первого союза Бога с Израилем?

А мне видится немного не так смысл слов ЗАВЕТ и ЗАКОН.

ЗАКОН дан и царствует на земле для исправления всех живущих. (грех-грех Адамов-закон-смерть)

ЗАВЕТ Бога с Израилем заключался многократно и милость Его при этом возрастала кратно при каждом новом завете. И однажды обязал Он исполнять Израилю десять, малейших, заповедей из всего списка, а вскоре/(уже, т.е. вот-вот) вовсе отменит власть закона над Израилем.

[beta]

Апостол пишет "мы". Вы на голубом глазу пишите: "ведомые фарисейской ересью заворожили их отступить от Благодати".
Изволите утверждать, что Апостол был ведом фарисейской ересью, которой его заворожили отступить от Благодати?
Или руки пишут автономно от смысла?

Вы несколько не воспринимаете ту речь которая была две тысячи лет назад. Вот в этом месте Иаков по смыслу говорит, что "мы" проклинаем,

Цитата из Библии:

9 Им мы благословляем Господа и Отца и им мы проклинаем людей, по подобию Божию созданных:
(Иак.3:9)

но это не совсем так, " мы " в то время не всегда понималось буквально, как ныне, а и обобщённо.

[Йицхак]

но это не совсем так, " мы " в то время не всегда понималось буквально, как ныне, а и обобщённо.

Хорошо.
Остается вопрос: И как давно галаты были под руководством закона - первого союза Бога с Израилем?

[proxrista]

Вы, случайно не еврей? А то вопросом на вопрос...

Ну, так вот, поскольку я точно еврей, отвечаю: Ваш вопрос совершенно бессмысленный. По одной простой причине: язычники (неважно, галаты, римляне или парижане) никогда, в принципе заповедь "возлюби Бога" не исполняли. И исполнять не могли по определению - бо были погаными язычниками.
Точно также у них обстояло дело и заповедью закона "возлюби ближнего своего как самого себя".
Я уж не говорю о том, что Бог вообще никогда не вступал в завет (союз) с язычниками.

Поэтому пока всё по-прежнему: Мы - это кто? И как давно галаты были под руководством закона - первого союза Бога с Израилем?

- Ну так что, как с нашим вашим вопросом быть?
Вы разумеете ли, что, задавая такие вопросы, - вы ведь сами закон не исполняете при этом, - ибо какая же это любовь к ближнему? Один эгоизм, - а следовательно, и нарушение закона, ведь так?
Вы разумеете, что Изрильский народ, чтобы исполнить закон и должен был проявлять любовь ко всем народам земли?
Вот прочтите две наибольшие заповеди закона и как вы их сможете исполнить, возвышаясь над другими народами земли?
Да никак. Ведь так?

[Йицхак]

Вот прочтите две наибольшие заповеди закона и как вы их сможете исполнить, возвышаясь над другими народами земли?
Да никак. Ведь так?

Нет, не так.
Но очень отдельная тема.

Вопрос же был: И как давно галаты были под руководством закона - первого союза Бога с Израилем?
Вопрос о галатах, а не об Израиле.

[Вито]

Вы несколько не воспринимаете ту речь которая была две тысячи лет назад. Вот в этом месте Иаков по смыслу говорит, что "мы" проклинаем,

Цитата из Библии:

9 Им мы благословляем Господа и Отца и им мы проклинаем людей, по подобию Божию созданных:
(Иак.3:9)

но это не совсем так, " мы " в то время не всегда понималось буквально, как ныне, а и обобщённо.

Так как ответите на вопрос Йицхака?

[beta]

Вопрос же был: И как давно галаты были под руководством закона - первого союза Бога с Израилем?
Вопрос о галатах, а не об Израиле.

Цитата из Библии:

1 О несмысленные Галаты, кто вас заворожил, вас, у которых пред глазами Иисус Христос изображен был распятым?
2 Одно это хочу узнать у вас: делами ли Закона вы получили Духа или от проповеди веры?
3 Настолько ли вы несмысленны? Начав Духом, вы теперь завершаете плотью?
4 Напрасно ли вы столько испытали? Если бы это было действительно напрасно!
5 Итак Подающий вам Духа и Совершающий среди вас чудеса, делами ли Закона это совершает или от проповеди веры?
(Гал.3:1-5)

Павел указывает на время говоря "теперь", то есть совсем не давно как только приняли оправдание через закон, отвергнув Благодать.

[proxrista]

Вы, случайно не еврей? А то вопросом на вопрос...

Ну, так вот, поскольку я точно еврей, отвечаю: Ваш вопрос совершенно бессмысленный. По одной простой причине: язычники (неважно, галаты, римляне или парижане) никогда, в принципе заповедь "возлюби Бога" не исполняли. И исполнять не могли по определению - бо были погаными язычниками.
Точно также у них обстояло дело и заповедью закона "возлюби ближнего своего как самого себя".
Я уж не говорю о том, что Бог вообще никогда не вступал в завет (союз) с язычниками.

Поэтому пока всё по-прежнему: Мы - это кто? И как давно галаты были под руководством закона - первого союза Бога с Израилем?

- Видите ли, для того, чтобы вы уразумели - как это с Галатами и с народами всей земли, - вы и должны для начала уразуметь, что такое закон и зачем он и был дан, ибо закон - это заповеди Божии - заповеди закона, производящие гнев за полное их несоблюдение и, что как закон был дан Моисею, а чрез Моисея и доведен - дан для народа Израильского, так и чрез народ Израильский, как содержателя закона, закон был дан и доведен и для всех народов мира.
Но если, допустим, теоретически предположить, что закон был дан якобы всего лишь для одного народа земли по - вашему, - во исполнении и восприятии в полной мере гнева и обетований благословения за полное исполнение закона - ибо нарушил одно - виноват во всем, -
то - включайте логику и знание закона, - то как бы один народ Израилев смог его исполнить, если без исполнения двух основополагающих заповедей закона - невозможно закон исполнить вообще, в принципе, - и тогда закон уничтожит сам народ Израилев, ибо к ближним - народам земли любви не явлено бы было - нет возможности это сделать, -
так как закон мог бы благословить лишь один народ, -
а исполнить закон без этого - без проявления любви к ближнему, - и так, чтобы он вас не убил - н е в о з м о ж н о вообще.
Вот и пришлось бы каждому поколению, чтобы остаться живы - цель закона - просить у Бога благословить чрез закон и дать закон и всем остальным народам земли в их поколении.
Ибо какая же это любовь и праведность, когда один народ среди всех возвышается в эгоизме своем и жестокосердии над другими, пытаясь спастись и не делая ничего для спасения и других при этом?
А закон пропустит только лишь праведников.
Вы знаете кто такие праведники?
Да творящие правду и полагающие душу свою за других - ищи пользы другого.
А без этого закон не исполнить и он вас убьет - андэстенд?
Вот посмотрите, чем закончил Иов свою эпопею как праведник, - не попросил ли у Бога за других?
А вы, и не вы первый, задавая такие вопросы, - не знаете и не разумеете ни закон - в котором сказано - всякий, ни завет, утвержденный Богом сначала - еще до Моисея, но уже со всеми народами земли, вступить в который и можно всем только лишь по искуплению Кровью Христа из Ветхого Завета, данного Богом на Хориве - Второзаконие: 4 / 13, Малахия: 4 / 4, Деяния: 13 / 38 - 39, к Галатам: 4 / 1 - 5,
ни сам Новый Завет и учение откровения Иисуса Христа Господа славы.
А Иисус и научал - что ты хвалишься над другими, будто не получил.

[Йицхак]

Но если, допустим, теоретически предположить, что закон был дан якобы всего лишь для одного народа земли по - вашему, - во исполнении и восприятии в полной мере гнева и обетований благословения за полное исполнение закона - ибо нарушил одно - виноват во всем, -
то - включайте логику и знание закона, - то как бы один народ Израилев смог его исполнить, если без исполнения двух основополагающих заповедей закона - невозможно закон исполнить вообще, в принципе, - и тогда закон уничтожит сам народ Израилев, ибо к ближним - народам земли любви не явлено бы было - нет возможности это сделать, -

Меня НЕ умиляет когда язычники начинают мнить, что Сущий, Всесильный Израилев - полный моральный урод: Он, якобы, дал своему сыну-Израилю то, чего выполнить невозможно. А вот они, язычники - потомки бесопоклонников в ста поколениях, якобы, вполне могут возлюбить и Бога и ближнего своего.
Это с какой радости такая гордынька?

[Йицхак]

[BIBLE]Павел указывает на время говоря "теперь", то есть совсем не давно как только приняли оправдание через закон, отвергнув Благодать.

Если это так, как Вы говорите, то тезис о том, что галаты были под руководством закона - первого союза Бога с Израилем, заблуждение и ничего другого.
И, либо Апостол заблуждается, либо под словами "не под законом, а под благодатью" - что-то совсем другое.

[olo]

когда язычники начинают мнить

גָּאוֹן умолкает...

[beta]

Если это так, как Вы говорите, то тезис о том, что галаты были под руководством закона - первого союза Бога с Израилем, заблуждение и ничего другого.
И, либо Апостол заблуждается, либо под словами "не под законом, а под благодатью" - что-то совсем другое.

Не понимаю, на чём вы основываетесь. Если не трудно расширьте свою мысль.

[Николаша]

Меня НЕ умиляет когда язычники начинают мнить, что Сущий, Всесильный Израилев - полный моральный урод: Он, якобы, дал своему сыну-Израилю то, чего выполнить невозможно. А вот они, язычники - потомки бесопоклонников в ста поколениях, якобы, вполне могут возлюбить и Бога и ближнего своего.
Это с какой радости такая гордынька?

пять баллов.

[Николаша]

Если это так, как Вы говорите, то тезис о том, что галаты были под руководством закона - первого союза Бога с Израилем, заблуждение и ничего другого.
И, либо Апостол заблуждается, либо под словами "не под законом, а под благодатью" - что-то совсем другое.

Да знает beta о чем речь мы с ним беседовали на эту тему потому и ходит все вокруг да около .