Четвёртая Заповедь, или День Субботний

[Вито]

Речь была не к язычникам, а к Божьему Народу в этом вся разница.

"Но тогда, не знав Бога, вы служили богам, которые в существе не боги.
⁹ Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?"

[Maxim]

ваше же нарушение субботы приводит, что вы становитесь виновными во всех остальных 9 заповедях, вы становитесь и убийцей и вором и сатане нравится это.
.

сатане нравится клеветать на меня и обвинять меня во всём.....Как мне жаль вы думаете ,что если я работаю в субботу,то я убийца, вор и тому подобное и прямо направляюсь в погибель......Ужас....Это примерно как если бы я сказал, что если вы на вечере Господней не моете ноги друг другу как Христос,то вы не будете иметь с Ним части в вечности и погибнете или если вы вместо вина пьёте виноградный сок, не по слову Христа, то вы нарушаете весь закон и будете осуждены.......вот такова суть вашего обвинения.

Вы похоже на Папу Римского, он Лютеру сказал, мол "смотри сколько миллионов христиан признают мой авторитет и авторитет церкви и только ты один с маленькой кучкой людей пошёл против огромной церкви, неужели ты думаешь, что все заблуждаются и только ты с несколькими десятками людей говорите истину?", что-то похожее и вы пишите мне

ну да,нашли с кем сравнить......лихо вы себя к реформатору причислили А может я вас как апостола Павла гоню, ведь Павел по вашему проповедовал субботу?

[Вито]

сатане нравится клеветать на меня и обвинять меня во всём.....Как мне жаль вы думаете ,что если я работаю в субботу,то я убийца, вор и тому подобное и прямо направляюсь в погибель......Ужас....Это примерно как если бы я сказал, что если вы на вечере Господней не моете ноги друг другу как Христос,то вы не будете иметь с Ним части в вечности и погибнете или если вы вместо вина пьёте виноградный сок, не по слову Христа, то вы нарушаете весь закон и будете осуждены.......вот такова суть вашего обвинения.ну да,нашли с кем сравнить......лихо вы себя к реформатору причислили А может я вас как апостола Павла гоню, ведь Павел по вашему проповедовал субботу?

Павел проповедовал цельный закон в том числе и субботу для народа Божьего которая остаётся и нарушая Декалог Павел говорит вы грех совершаете, нравиться грешить вам, ваше дело, но знайте, что за грехи ответите.

[golubka456]

Первоеупоминание о субботе в Быт.2
В Мк. 2:27: "...то савватондиа тон анфропон эгэнэто" - "субботадля человека произошла [была сотворена]..."


1. Сказано прямо, чтосуббота произошла (т.е. явно речь идёто моменте Творения) для человека (а недля иудея, эллина или гондурасца).

может для гондурасцаи прямо(видно объясняли жестами),Ну то,что в Быт 2гл почил Бог от трудов СВ О И Х ,то это ясно и без гондурасца.
То ,что вы решили блеснуть "знанием" греческого( или добросовесно передрали?),то это ещё не доказывает то, что в Быт. 2гл. "суббота для человека произошла [была сотворена]..."и никаких прямых объяснений, кроме ваших фантазий.

2. Учитывая тотфакт, что Иисус говорил на арамеите (ужточно не на койнэ), то когда Он говорилэту фразу, в месте, где сказно "человека",очевидно, прозвучало "адам".

Очевидно, если бы, наверное........ всё это бездоказательные предположения и не больше. Потому в греческом человек и звучит как анфропос,и то что вы искажаете написанное и извращаете слова Иисуса, то Бог вам Судия.

Благословил -барак. Также слово «барак» имеет другойсмысл - преклоняться.
Освятить - кодэш. Илидругое значение этого слова - бытьотделенным от остального, быть выделенным.

Преклоняться пред субботой? Вы думаете что пишите? Вы знаток иврита?........ или арамейского?..... ну может хоть греческого?
Вы на русском ответте значение слова : благословение, благословил.

Суббота быладана Адаму.

Может покажете где Адам чтил субботу, или может Ной,отдыхал , когда ковчег строил, или Авраам праздновалсубботу?
покажите где об этом сказано? а ссылаться всего лишь на Быт.2- это глупо.

«И сказал им:суббота (геномай гр.-создана) для человека,а не человек для субботы». (Мк.2:27)

«И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы».(Мк.2:27) Вот и Иисус говорил об этом почитателям субботы, разницу улавливайте?

Суббота одно из орудий освящения человека.

Вы не привели ни одного места в доказательство своих слов.Господь освящал Израиля, А сейчас ХРИСТОС есть наше освящение. Место приводила.
Суббота была лишь знамением, как и обрезание. " субботы Мои соблюдайте, ибо это - знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас; Знамение субботы - это видимый знак - что Господь есть их освящениеми и избавителем из плена Египетского.,чтобы они об этом не забывали.

А вторую часть стиха боитесь показать

Нет ,не боюсь."Закон,имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними. "Евр.10:1 Вы делите Закон, а Он неделим.14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.. Обратите внимание: Уже сделал и больше никакой закон не нужен, кроме Его закона о Любви, а чтобы исполнить этот Закон нужно пройти девять ступеней Блаженства 5 гл. Мтф.
Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
(Евр.10:19)

В заповеди о субботе и даётся Богом причина необходимости соблюдения субботы,а причина его в том,что Бог есть Творец неба и земли и когда мы соблюдаем субботу тем самым мы чтим Его как Творца. Суббота есть памятник Божьего творения,соблюдая этот день вы тем самым свидетельствуешь,что наш мир сотворил Бог как Творец.

Памятником Божиего творения является все мироздание: луна,солнце, море и деревья ,горы и цветы.....вся природа
Ибо Ты возвеселил меня, Господи, творением Твоим: я восхищаюсь делами рук Твоих.

7 И подлинно: спроси у скота, и научит тебя, у птицы небесной, и возвестит тебе;
8 или побеседуй с землею, и наставит тебя, и скажут тебе рыбы морские.
9 Кто во всем этом не узнает, что рука Господа сотворила сие?
10 В Его руке душа всего живущего и дух всякой человеческой плоти.
(Иов.12:7-10)

[olo]

Аваам праздновалсубботу?
покажите где об этом сказано? это глупо.



«И сказал им: суббота для человека

суббота для человека... а Б-г не человек.

Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои.

или не веришь

[proxrista]

Павел проповедовал цельный закон в том числе и субботу для народа Божьего которая остаётся и нарушая Декалог Павел говорит вы грех совершаете, нравиться грешить вам, ваше дело, но знайте, что за грехи ответите.

- Павел проповедовал учение Христа - Деяния: 15 / 24 - 29 - сколько можно лгать и отвергать написанное?!

[proxrista]

"Но тогда, не знав Бога, вы служили богам, которые в существе не боги.
⁹ Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?"

- Здечь речь идет о наблюдении днях по закону.
Читайте весь текст внимательно, что как раньше язычники были такими вот, так и сейчас христианне - галаты возвращаются к дням.

[kLeonid]

Суббота была дана Адаму.

Его тоже Бог вывел из Египта? ибо сказано:

...помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний (Второзаконие 5.15)

[Maxim]

Павел проповедовал цельный закон в том числе и субботу для народа Божьего которая остаётся и нарушая Декалог Павел говорит вы грех совершаете, нравиться грешить вам, ваше дело, но знайте, что за грехи ответите.

ты мне образно говоря все уши прожужжал "грех, грех делаете, ответите за грехи" перестань тыкать меня, я тебе не пацан, сказал один раз , достаточно, я понял твоё мнение обо мне и не нужно мне напоминать это, у меня нормально всё с памятью. Павел проповедовал не закон, а веру в Евангелие, если ты не видишь разницы,то это просто невежество. То что Павел иногда ссылался на закон это нормально, так как он был иудеем от рождения, всю жизнь он не работал в субботу,не ел свинину и совершал множество вещей по ветхому завету и даже после того как он стал христианином,он продолжал соблюдать некоторые вещи просто ради иудеев. Ты не предвзято почитай то, чему учил апостол Павел верующих из язычников и ты не найдёшь ни одного наставления в пользу твоей пустой доктрины о субботе и не делании в этот день.....Если бы у Павла было понимание ,что иудаизм и христианство это одно и то же,то он никогда бы не сказал : "для иудеев я был как я иудей" ,хотя по нации он был и так иудей, а не "как" иудей,но на самом деле речь была не о нации, а о религии, он понимал что христианство отличается от учения ветхого завета и закона Моисеева.

[beta]

"Но тогда, не знав Бога, вы служили богам, которые в существе не боги.

Вы упускаете контекст. В первом случае Павел напоминает им, что они Божий народ, и говорит как к Божьему народу, во втором напоминает кем они были. Контекст совершенно разный.

[olo]

Его тоже Бог вывел из Египта? ибо сказано:

...помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний (Второзаконие 5.15)

На пасхальную седмицу (15 го,16 ,17,18, 19.20,21 го) есть праздничный день -суббота 15 нис.день Исхода и 21 е день перехода через МОРЕ...

Второзаконие 5.15, указует на пасхальную субботу, а не на еженедельную...
а вот о еженедельной субботе, читать здесь:

8. Помни день субботний, чтобы святить его;
⁹ шесть дней работай и делай всякие дела твои,
¹⁰ а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
¹¹ ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

[Maxim]

2 шесть дней делайте дела, а день седьмой должен быть у вас святым, суббота покоя Господу: всякий, кто будет делать в нее дело, предан будет смерти;
(Исх.35:2) отсюда видно, что это постановление было дано непосредственно евреям. А вот ещё одно интересное место, показывающее ,что суббота может быть и девятым днём,а не только седьмым: 27 также в девятый [день] седьмого месяца сего, день очищения, да будет у вас священное собрание; смиряйте души ваши и приносите жертву Господу;
28 никакого дела не делайте в день сей, ибо это день очищения, дабы очистить вас пред лицем Господа, Бога вашего;
29 а всякая душа, которая не смирит себя в этот день, истребится из народа своего;
30 и если какая душа будет делать какое-нибудь дело в день сей, Я истреблю ту душу из народа ее;
31 никакого дела не делайте: это постановление вечное в роды ваши, во всех жилищах ваших;
32 это для вас суббота покоя, и смиряйте души ваши, с вечера девятого [дня] месяца; от вечера до вечера празднуйте субботу вашу.
(Лев.23:27-32) и опять слово "для вас" что опять же указывает строго на евреев.

[Вито]

Его тоже Бог вывел из Египта? ибо сказано:

...помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний (Второзаконие 5.15)

Нет, сотворил. "ибо(ки евр.потому что) в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его."

[Вито]

То ,что вы решили блеснуть "знанием" греческого( или добросовесно передрали?),то это ещё не доказывает то, что в Быт. 2гл. "суббота для человека произошла [была сотворена]..."и никаких прямых объяснений, кроме ваших фантазий.

При чём здесь фантазия, Христос прямо сказал, что суббота была создана для человека, тогда когда жил Адам и Ева и для них естественно создана суббота, ну если вы конечно верите Христу.

Потому в греческом человек и звучит как анфропос,и то что вы искажаете написанное и извращаете слова Иисуса, то Бог вам Судия.

Адам в Септуагинте тоже Антропос, поэтому суббота была создана для Антропос.

Преклоняться пред субботой? Вы думаете что пишите? Вы знаток иврита?........ или арамейского?..... ну может хоть греческого?
Вы на русском ответте значение слова : благословение, благословил.

Знаток, благословить(кодеш) означает ещё и преклоняться, это втрое значение слова.
неверите посмотрите Стронга: בּרךְ - A(qal): 1. прич.благословенный; 2. преклоняться. B(ni): благословлять себя, желать благословений себе. C(pi): благословлять. D(pu): быть благословенным. G(hith): благословлять себя, желать благословений себе. E(hi): ставить на колени.

Может покажете где Адам чтил субботу,

Чтил Адам или не чтил это его дело, важно то, что суббота была для него создана Богом.

«И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы».(Мк.2:27) Вот и Иисус говорил об этом почитателям субботы, разницу улавливайте?

Да какая разница, от этого факт не меняется, что суббота была создана для человека, а не наоборот.

Вы не привели ни одного места в доказательство своих слов.Господь освящал Израиля, А сейчас ХРИСТОС есть наше освящение. Место приводила.

А Христос не освящал евреев? Или по вашему Христос только появился в НЗ, а в ВЗ Его не было?
И тогда Христос освящал и сейчас, только разница, что вы не желаете освящения, а суббота есть Его орудие.

" субботы Мои соблюдайте, ибо это - знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас; Знамение субботы - это видимый знак - что Господь есть их освящениеми и избавителем из плена Египетского.,чтобы они об этом не забывали.

Суббота дана по первой причине, что Бог есть Творец, а вторая причина, что Он Искупитель и Избавитель из рабства греховного.
Нарушая субботу вы нарушаете весь закон и становитесь и убийцей и обманщицей.

Нет ,не боюсь."Закон,имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними. "Евр.10:1 Вы делите Закон, а Он неделим.

Христос делит к Нему все и претензии, вот вас не было рядом наставить Христа на путь истинный...
"Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал.
8 Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
9 я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце."Пс.39

Обратите внимание: Уже сделал и больше никакой закон не нужен, кроме Его закона о Любви, а чтобы исполнить этот Закон нужно пройти девять ступеней Блаженства 5 гл. Мтф.

Законом познаётся грех,Рим.3:20, и пока есть грех нужен закон который бы обнаруживал его. Как только в этом мире исчезнет грех, тогда и исчезнет смысл в законе. Поэтому и написано, "Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет."Лук.16:17

Памятником Божиего творения является все мироздание: луна,солнце, море и деревья ,горы и цветы.....вся природа
Ибо Ты возвеселил меня, Господи, творением Твоим: я восхищаюсь делами рук Твоих.

7 И подлинно: спроси у скота, и научит тебя, у птицы небесной, и возвестит тебе;
8 или побеседуй с землею, и наставит тебя, и скажут тебе рыбы морские.
9 Кто во всем этом не узнает, что рука Господа сотворила сие?
10 В Его руке душа всего живущего и дух всякой человеческой плоти.
(Иов.12:7-10)

Для человека суббогте есть Памятник Его мироздания и человеческого освящения.

[Вито]

Вы упускаете контекст. В первом случае Павел напоминает им, что они Божий народ, и говорит как к Божьему народу, во втором напоминает кем они были. Контекст совершенно разный.

И куда они возвращаются?