ИЗРАИЛЬ БОЖИЙ В ПРОРОЧЕСТВЕ

[Кадош]

Ещё раз это место в притче Иисуса говорит о том,что души людей сразу после смерти идут в разные
места.
Кто в ад(преисподнюю),кто в рай.

Вау!!! Вы прям глаза открыли!!!! Как я раньше этого не замечал...
А переговаривались Авраам с богачом по телефону или по Skype-у?
Кстати на Лоне Авраамовом какие сейчас телефоны в моде?

[Кадош]

Моисей,Авраам..Они давно уже с Господом..

Насколько давно??? До того, как Иисус притчу рассказал или после?

[GALIN_ka]

[QUOTE=Кадош;3260917]Вау!!! Вы прям глаза открыли!!!! Как я раньше этого не замечал...
А переговаривались Авраам с богачом по телефону или по Skype-у?





А Бог как разговаривает с человеком? По телефону?

Ударение в моём сообщении сделано на слово-"сразу".Откройте глаза,и если есть что по этому поводу что сказать-говорите,а не ёрничайте...на это все способны,много ума не надо.

[lubow.fedorowa]

Кадош

Ну, как вы сами наверно понимаете Иисус Христос информацию о Лоне Авраамовом не из Яндекса и не из Брокгауза с Эфроном брал, и даже представьте себе, не у вас.
А потому то что Им вкладывалось в этот термин, и то, что вами вкладывается в этот термин - это две совершенно разные вещи.
Итак - вы не знаете, что такое Лоно Авраамово, и откуда Иисус взял этот термин и что он означает...
Эт не для меня, эт вам для наглядности, чтоб вы сами могли проаттестовать себя, насколько ваше мнение прозвучавшее в предыдущем постинге является авторитетным...

Сплошной сарказм.

Давид рожден свыше или нет? Елисей рожден свыше или нет? Иезекииль рожден свыше или нет???

Да.

Еще раз повторяю - богач по ходу притчи НИ РАЗУ НЕ НАЗВАН МЕРТВЕЦОМ!!!!

Я уже объясняла, что он мертвец, даже если прямо не назван.

Это вы про первое воскресение, или про второе?

Второе.

И как это отменяет наличие адского пламени и начало мучения богача исчо до суда у великого белого престола????

Чистилища до белого престола нет.

Люба, Люба, вы даже не представляете на сколько вперед я вижу все ваши ответы...

Зачем тогда спрашиваете?

Ну я-ж говорю - единственные вразумительные аргументы - кадош-идиот! И не безосновательны...

Вы излишне самокритичны...

[lubow.fedorowa]

Кадош

А еще среди наших единомышленников Иисус Христос, расcказавший притчу о богаче и Лазаре, которая ставит жирненький такой крест на вашей уверенности, что ад и геена - это одно и тоже...

Вы не читаете, что я пишу? Убеждаюсь в этом все больше. Никогда я не говорила, что это одно и то же. Я же приводила примеры ада, преисподней, где дожидаются в покое своей участи усопшие и говорила о геенне, которая связана всегда со словами "огненная", "горящая".
Озеро серное или геенна суть одно.

Зачем оклеветали меня, назвав подобным лжеучителю???
Можете доказать, что я лжеучитель, и что учу тому чего нет в Писании???

Я попыталась, но Вы не можете вести диалог нормально, постоянно кричите, срываетесь, оскорбляете своих оппонентов, называете их тупыми, профанами и т.д. и т.п. Постоянно пытаетесь превознестись, но когда Вас заденешь - визгу не оберешься. Приведу одно Ваше заблуждение: относительно существования чистилища, как средства очищения людей до того, как они предстанут пред белым престолом.

Зачем повесили на меня этот ярлык???
Себя оправдать и свое непонимание Писания???
Вы и вправду думаете, что обозвав и оклеветав меня, вы стали лучше Писание понимать???
Зачем тогда клевещите и ярлыки расклеиваете??? Ветхая природа в вас не желает признавать себя побежденной и в ярости и бессилии ярлыки и клевету начинает разводить вокруг себя!!!!
Вот почему!!!

Успокойтесь, больше не буду разговаривать с Вами.

[serenkiy081]

Имеете желание, но ни возможности, ни способности не имеете не обманывайтесь...

Не кричите "Гоп" пока не перепрыгнули...



Теперя на счёт МАСТАКА (а не мудака - как вы подумали) Всё кудаааа проще. Я вас проверил на предмет:
- У кого что болит, тот о том и говорит !

За вас никто не отвечает, за вас будете отвечать только вы. Нет ни одного мАСТАка, который бы отвечал за ваши слова или действия.

Вы - первый, кто соизволил дать ответ вместо меня.

Я знаю человека - Иисуса Христа, Который возможно будет отвечать за ваши слова и дела, но назвать Его м...ком у меня, в отличие от вас язык не повернется...

Мастак в данном случае
- именно ВЫ ! А не Иисус. Не спотыкайтесь на ровном месте.

И кто вам сказал, что вы спец в том Новом Завете, который Бог будет заключать с домом Иуды и с домом Израиля???

Это выяснится в нашем дальнейшем диалоге. А пока ... - наберитесь терпения.

Вас жестоко обманули в том, что вы спец в нем.
Повторяю, для особо догадливых, в настоящей Библии написано так, про тех, кто ожесточился:


Рим.11:25 ...ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников; ...

Таким образом - "...они теперь непослушны для помилования вас...".
И вы, serenkiy081 сегодня "...ныне помилованы, по непослушанию их ..."

Вот, батенька, - на этом интересном месте, из которого вы вывели такой не правильный вывод, переведя его в образ, - вот тут мы и остановимся.
А коллеги нас послушают.

Итак, дорогой мой МАСТАК, вы начали с грубейшей ошибки при чтении текста.
Вы, который многократно ссылался на первоисточник...
Попробуйте (для начала) прочесть этот текст без слов-фантомов: [до времени]
и [число] .
И не забудьте при этом уточнить (для себя !!!), что в вашем чтении этого текста - слово ПОЛНОТА претерпело значительное видоизменение с имени существительного на имя прилагательное. Ну, прям ... - метаморфоза ...


Пока оставим лишние промывания мозжечков. Имеете честь - ответьте.
Ваш Серенький.


А пока ... по процедуре вами сделанного (не правильного) вывода . Картина примерно такая:

Стоит еврей в своём лапсердаке, пейсами из под кипы и конечно же - большим носом.
К нему подходит Иисус и говорит :
- Брат (нет, - лучше - ЧАДО !) Я пришёл спасти тебя погибающего в твоих грехах. Отдавай их мне вместе со всеми твоими трудностями и бременем
и - Я успокою тебя (тоись дам тебе покой )

А еврей чихнул и говорит :
- НЕеее. Я немного подожду. Пусть вот те собаки-язычники послушают Твоих речей.
Я ... я ещё успею.

А Иисус снова за своё :
- Чадо ! Я столько рассказал об опастности и просто глупом состоянии человека, когда он откладывает на завтра то, что необходимо сделать сёдня. Разве ты не знаешь, что дни лукавы ???

А еврей поковырялся в носе и говорит :
- Таких как я (по статистике) каждый день отходят в вечность - тысячами !!! Неужели ты хочешь сказать, что все те, которые умерли на призвав Твоего Имени - предстанут на суд Божий для осуждения на вечные муки ???

Иисус покачал головой....

[serenkiy081]

Вы знаете, по ходу самой притчи, богач нигде не назван мертвецом, Чадом Авраама назван, это есть не спорю, а вот мертвецом ни разу.
Более того, по контексту притчи в 30 и 31 стихах слово мертвец более применимо к Лазарю, чем к богачу. Богач уже и не претендует на то, чтобы быть посланным к своим братьям и просит Авраама послать к ним Лазаря... Так то вот...
Экзегетика - "это вам не лобио кушать", как говаривал один из министров нэзалежной Грузии!

А вот интересно, как это вы так опрометчиво (но живо !) ссылались давиче на это:
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый ( т.е. этот самый мёртвый !!!) по делам своим.
(Откр.20:12,13)

Ващето мёртвых во Христе - в принципе не бывает. И ваще - они (жившие во Христе) уже воскресли даже по вашей хронологии событий (при наличие 1000-летнего царства).
Ах, да, - забыл... у вас другая школа.

[GALIN_ka]

[QUOTE=Кадош;


Кадош , а вы как считаете-пророки Ветхого Завета были рождены свыше? Только не торопитесь отвечать.
Посмотрим на вашу учёность,которой вы хвалитесь.

[Йицхак]

Йицхак
Во, еще один ученый-богослов выскочил из подполья... Заходы, дарагой - гостем будешь, просвещать будешь, может какие еще аналоги приведешь слову "лоно", а то, Кадоша-то, с нами один совсем запарился...

Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему; но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих. (Пр,26:4-5)

Брат Кадош еще теплит надежду, что до Вас дойдет; я - уже нет.
Поэтому - без меня.

[Йицхак]

Кадош , а вы как считаете-пророки Ветхого Завета были рождены свыше? Только не торопитесь отвечать.
Посмотрим на вашу учёность,которой вы хвалитесь.

Кадош ничем не хвалится. И пророки были рождены свыше. Как и любой праведник иудей и в то время и сейчас.
Даже если Вас это очень сильно огорчает.

[serenkiy081]

я - уже нет.
Поэтому - без меня.

...опустела без тебя земля...

[Владимир П.]

Топаз, большое спасибо за ваш труд, а как быть со словами Иисуса, Я и Отец Одно.
Видевший Меня видел Отца. Сколько я С вами и ты не знаешь Меня. ( в ответ на просьбу явить им Отца)

Отец Христа видимо Элохим,а вернее из ангелов...

[lubow.fedorowa]

Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему; но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих. (Пр,26:4-5)

Брат Кадош еще теплит надежду, что до Вас дойдет; я - уже нет.
Поэтому - без меня.

Ладно, не буду отвечать злом на зло, благословений.

[lubow.fedorowa]

Дорогие друзья!

Поздравляю всех

с наступающим

Новым Годом!

Желаю мира всем,

шалом!

[Кадош]

А Бог как разговаривает с человеком? По телефону?

Вау!!!! А Авраам - уже стал Богом???? Когда??? Не напомните?? А то, я чего-то запамятовал...

Ударение в моём сообщении сделано на слово-"сразу".

В какой именно фразе на это слово ударение у вас, не будете-ли вы столь любезны всю фразу воспроизвести?

Откройте глаза,и если есть что по этому поводу что сказать-говорите,а не ёрничайте...на это все способны,много ума не надо.

А я и не ёрничаю...
Я просто удивляюсь вашим выводам, которые вы делаете. Если выводы неправильные, то формулируйте свои слова корректнее, а если правильные, то чего-ж вы обижаетесь на меня???

Кадош , а вы как считаете-пророки Ветхого Завета были рождены свыше? Только не торопитесь отвечать.
Посмотрим на вашу учёность,которой вы хвалитесь.

С великой радостью я отвечу вам на сей вопрос, но только после того, как мне на сей-же вопрос ответит Любовь Федорова, ибо именно этот вопрос, я ей задал вчера, причем дважды:
первый раз - здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t97279...ml#post3260482
А второй раз здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t97279...ml#post3260708
Как только она ответит, так сразу-же я отвечу и ей, и вам, и объясню обычные заблужджения людей на эту тему... Так что все ждем выступление Любови Фёдоровой, которая утверждает, что я лжеучитель, при этом уверяет меня в том, что якобы пытается меня вразумить, но ни одного вразумительного ответа ни на один из моих вопросов так и не дала.
Она любит только провозглашать то, чему ее научили, а вот аналитически исследовать, то что она говорит она не хочет, ну или не может.
С Божьей помощью, я пытаюсь тут ей позадавать правильные вопросы, но она отвечать на них не хочет, предпочитает мне задавать вопросы, но на поставленные мной не отвечать.
Конечно это ее право, я не спорю. А говорю об этом, только с одной целью, объяснить вам - почему я вынужден задержать свой ответ вам...