Вникая в закон совершенный, закон свободы

[beta]

Прокомментируйте высказывание Христа тогда? " Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал.
⁸ Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
⁹ я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце. "Пс.39

Речь идёт о Законе Духа Жизни.

Цитата из Библии:

16 Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
(Евр.7:16)

[Николаша]

Книга Закона данного через Моисея лежала возле ковчега, краткое изложение того же закона было на скрижалях.

Спасибо за ответ а счас скажите то что кратко было написано кто это писал и то что подробно было написано кто записал ?

[beta]

Он для этого вооще не предназначен

Если он для этого не предназначен, то как же вы утверждаете, что Иисус требовал его исполнения от богатого юноши, обещав при условии его исполнения Жизнь. Лукавите. Когда вам выгодно одно, то говорите это, а когда другое, то быстро меняете пластинку так как будто бы ничего и не было.

[beta]

Спасибо за ответ а счас скажите то что кратко было написано кто это писал и то что подробно было написано кто написал ?

И то что кратко и то, что подробно это один и то же Божий закон дел, данный через Моисея. Для того, чтобы люди приняли его именно как Божий а не выдумку Моисея, Бог в кратко написал его на скрижалях.

[Николаша]

Если он для этого не предназначен, то как же вы утверждаете, что Иисус требовал его исполнения от богатого юноши, обещав при условии его исполнения Жизнь. Лукавите. Когда вам выгодно одно, то говорите это, а когда другое, то быстро меняете пластинку так как будто бы ничего и не было.

Все верно только вы Библию не знаете .

заповедь, данная для жизни, Рим.7:10

Ну иии ? Для чего заповедь была дана ?

[Николаша]

И то что кратко и то, что подробно это один и то же Божий закон дел, данный через Моисея. Для того, чтобы люди приняли его именно как Божий а не выдумку Моисея, Бог в кратко написал его на скрижалях.

Как всегда лукавишь . То что писал Моисей он писал что услышал от Бога и это было в книге закона а то что было написано на скрижалях Бог записал своей рукой и никому не доверил это дело .

[kLeonid]

Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона (К Галатам 3.21)

Да вы бы вообще не цитировали Библию, просто стыдно вы её полностью искажаете...
Так закон не может животворить им только грех познаётся, но закон по себе совершен.

И в чем тогда его заключается совершенство?
1.Не может животворить...
2.Не кого не довел до совершества...
3.Никого не сделал праведным...

"Закон Господа совершен"Пс.18:8

Вы думаете что это было сказано об этих заповедях: не убей, не прелюбодействуй, не пожелай жены ближнего...

В том то и дело, что грех вменялся всегда всем, это и свидетельствует о том, что закон всегда был, до Моисея устно, а потом и письменно.

А вот Писание об этом говорит иначе...

Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея (К Римлянам 5.13.14)

[Николаша]

"Закон Господа совершен"Пс.18:8

Вы думаете что это было сказано об этих заповедях: не убей, не прелюбодействуй, не пожелай жены ближнего...

Ну тогда покажите о каком законе это было сказано он обязательно должен упоминаться в книгах ветхого завета .

А вот Писание об этом говорит иначе...

Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея (К Римлянам 5.13.14)

Писание говорит что закон был . Или вам деньги за эту ложь платят или у вас очень тяжелый случай .

[Николаша]

И в чем тогда его заключается совершенство?
1.Не может животворить...
2.Не кого не довел до совершества...
3.Никого не сделал праведным...

В том что он отражает волю Божью по отношению к человеку , а несовершенный закон никак не может отражать волю совершенного Бога . Так понятно или нет ?

[Vernalyub]

Николаша

за то, что Авраам [отец твой] послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои. Быт.26:5

Кого вы хотите обмануть ?

Глас Господний вел и повелевал Аврааму, а не закон.

Исх.20:1 И изрек Бог все слова сии, говоря:
Исх.20:18 Весь народ видел громы и пламя, и звук трубный, и гору дымящуюся; и увидев то,
народ отступил и стал вдали 19 И сказали Моисею: говори ты с нами, и мы будем слушать, но чтобы не говорил с нами Бог, дабы нам не умереть.

Прочтите в промежутке между текстами 1-18, что изрек Бог, о чем говорил и «что Мною заповедано было соблюдать»

Втор.5:22 Слова сии изрек Господь ко всему собранию вашему на горе из среды огня, облака и мрака громогласно, и более не говорил, и написал их на двух каменных скрижалях, и дал их мне. 23 И когда вы услышали глас из среды мрака, и гора горела огнем, то вы подошли ко мне, все начальники колен ваших и старейшины ваши, 24 и сказали: вот, показал нам Господь, Бог наш, славу Свою и величие Свое, и глас Его слышали мы из среды огня.

А здесь посмотрите, что до текста 22-го изрек Господь и о чём конкретно был глас Его.
Разница лишь в торжественности обстановки и что было собрано всё собрание, весь народ. А в том случае - одному Аврааму «заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои».

[Вито]

И в чем тогда его заключается совершенство?
1.Не может животворить...
2.Не кого не довел до совершества...
3.Никого не сделал праведным...

Сами заповеди закона по себе:
1. Духовные.
2.Святы.
3.Праведны.
4.Добры.
5.Указывают грех.
Доводит до совершенства не закон, а Христос. Христос доводит человека до уровня совершенного закона.

Вы думаете что это было сказано об этих заповедях: не убей, не прелюбодействуй, не пожелай жены ближнего...

Не только этих, но и остальных заповедях закона...

А вот Писание об этом говорит иначе...

Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея (К Римлянам 5.13.14)

Эта цитата как раз и говорит о том, что "грех не вменяется, когда нет закона", а грех вменялся и Бог наказывал нечестивых, следовательно и закон был, Авраам соблюдал закон....

[Вито]

Речь идёт о Законе Духа Жизни.

Цитата из Библии:

16 Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
(Евр.7:16)

Плотская заповедь есть жертвоприношение и заповеди священства, " И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
¹⁶ Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей. " а в оригинале написано, что в сердце Христа именно Тора. Так что ответ левый, жду нормального ответа....

[Vernalyub]

Сообщение от beta

вкушать с запретного дерева и есть то евангелие о котором ты здесь так много говорил и которое так никто и не мог понять ?

Евангелие это вкушение от Дерева Жизни, Адам преступил Жизнь избрав смерть.

Итак Адам нарушил вечное евангелие как говорит Виктор а Библия поясняет что это было вкушение с дерева добра и зла , следовательно вечное евангелие это запрет вкушать с дерева познания добра и зла . Спасибо Виктор за откровенность . Вечное Евангелие это соблюдение того что Бог сказал делать нельзя .

На такое трактование понятия вечного Евнгелия ответить можно только Викторовым же выражением:

Явная выдумка основанная на философии ложного учения. Единственный апостол язычников Павел толкуя Писания ничего подобного не говорил. Вы явно искажаете говоримое Богом через Павла.

А если добавить к сказанному ещё и вот это:

Сообщение от Vernalyub
И ещё. Вы много говорили о вечном Евангелии. То, что это радостная весть, я уже знаю. В чем для вас радость этой вести и о чём эта радостная весть?

Что Христос спас Своих от греха. Не только от наказания, от которого бегут порождения ехидны, а именно от греха.

то можно открывать новую тему о вечном Евангелии .....

А нельзя ли, чтобы внятно, конкретно и обоснованно - не открывая каждый раз что-то новое...

Как это делал Павел, единственный апостол язычников, которому было дано право толковать Писания, в послании к Галатам 1: 3 благодать вам и мир от Бога Отца и Господа нашего Иисуса Христа, 4 Который отдал Себя Самого за грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего лукавого века, по воле Бога и Отца нашего; 5 Ему слава во веки веков. Аминь.

[Истомин Саша]

меня удивляет отношение к закону мужей Божиих.
например, Давид- в отношении с вирсавией ему было совершенно все равно что закон велит, в других случаях он строго держался его почему-то.
кстати, почему не указана в еван-е точная дата рождества и других христианских праздников, но описано как это происходило

[FRL]

И в чем тогда его заключается совершенство?
1.Не может животворить...

Закон не будет лгать. Мертвое есть мертвое-«мертвых по преступлениям и грехам» Еф. 2:1

2.Не кого не довел до совершества...

Закон требует совершенства, а не наделяет им.

3.Никого не сделал праведным...

Он направляет грешника к Тому в Ком праведность закона.

А вот Писание об этом говорит иначе...

Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея (К Римлянам 5.13.14)

Если следовать вашей логике, то "до закона" равнозначно утверждению относительно смерти "до Моисея" т. е. после Моисея смерти не должно быть...