Вникая в закон совершенный, закон свободы

[Николаша]

Совершенства перед Богом человек не может достигнуть своими делами, молитвами, бодрствованиями, наполнением Духом Святым и прочими.
Потому что делами вера лишь ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ. Как сказано "вера без дел мертва".

То есть человек не должен со своей стороны бороться с искушениями и прилагать усилия для совершенствования характера ?

[Дальнобойщик]

Николаша

Всегда по справедливости мы должны благодарить Бога за вас, братия, потому что возрастает вера ваша, и умножается любовь каждого друг ко другу между всеми вами, 2Фес.1:3

И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос, Еф.4:11-15

Все верно возрастает и созидается тело Христово = Его Церковь, посредством приложения верующих.

[Дальнобойщик]

Николаша

То есть человек не должен со своей стороны бороться с искушениями и прилагать усилия для совершенствования характера

Обязательно должен прилагать усилия, тем самым человек будет подтверждать свою веру пред Богом.

[Николаша]

Давайте попробуем несколько систематезировать явные заблуждения Николоитов.

Так к примеру Николоиты явно перекручивают несколько мест Писания говорящих о том, что закон дан через Моисея.
Рим.5:13,14. Явно говорит о времени до закона, о времени когда не было закона. Точно тоже прослеживается и в Гал. 3: 17-19, и Иоана 1. 17.

ну так кто против того что Николоиты все перекручивают .

Впрочем то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу. Отк.2:6

Только в Откровении говорится о делах а не о Писании . И это уже было давным давно .

[Дальнобойщик]

Уверовавший вы пожалуйста пост исправьте свой, а то вы высказывания Ильи приписали мне.

[Николаша]

?Обязательно должен прилагать усилия, тем самым человек будет подтверждать свою веру пред Богом.

А на рост это не влияет ?

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Дальнобойщик;3283365]

Совершенства перед Богом человек не может достигнуть своими делами, молитвами, бодрствованиями, наполнением Духом Святым и прочими.

Конечно сам не может! Вы путаете призвание и звание, с состоянием.
О нашем призвании и звании, а также обетованиях Нового человека свидетельствует Дух Святой.
Дальнейшие шаги - это облечься в Иисуса Христа. Облекает не сам человек, а Дух Святой.
Человеку же заповедано бодрствовать.
Поэтому, как я Вам сказал, человек облекается в совершенство, которое Есть в Духе.

Потому что делами вера лишь ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ. Как сказано "вера без дел мертва"

.
Дела веры, как Вы понимаете?

[Николаша]

то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.
8 Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.
9 А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих.
10 Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,
11 ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. 2Петр.1:5-11

[Дальнобойщик]

Ilia Krohmal
Дела веры, как Вы понимаете?

Подвизаться за веру однажды преданную святым.
А вообще это отдельная тема.

[Дальнобойщик]

Николаша
А на рост это не влияет ?

Конечно влияет, только вот Христос есть древо жизни, а христианин лишь росток которому расти и утверждаться в вере. Что мы и делаем изучая писания.
Что то зависает форум.

[Ilia Krohmal]

Ну конечно и суд будет то же образный а не настоящий .
Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги. Дан.7:10
И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, Отк.20:4
Одежды образные и престол то же образный
После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
Отк.7:8
и воскресение мертвых то же образное.
потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. 1Фес.4:16,17

Да, всё это образы, и их надо переводить с образного языка, на язык практики пребывания в Духе.
И даже воскресение: Вы так и будете вечно в сретении с Господом на воздухе на облаках, как Павел сказал? Или здесь язык образов?
Вообще все образы взяты из жизни тех времён, чтобы простому человеку было понятно. Большинство были безграмотны, не умели ни читать ни писать, нигде не учились. Чтецы читали из писания, а люди слушали и назидались.
А мы-то куда? Неужели Вы не чувствуете, что это не буквально говорится?
Престол - символ власти.
Одежды - это разные состояния, или плоды Духа, в которые облекается верующий.
Книги - символ памяти.
Белые одежды - праведность Христова. Не одежда праведность Хистова - а она символ, что человек облечён в праведность Христову.
Пальмовые ветви - символ царственности. Опять, не на ветви смотреть, а что реальное они символизируют.
Труба - использовалсь в древности для возвещения, привлечения внимания, оповещения.
На небе труб нет, но труба символизирует знак, сигнал. Вы когда читаете, смотрите не на символ, а на что он указывает в реальности.

[Ilia Krohmal]

Наивный ты Илюха. может ты и хороший парень, но наивный, и не понимаешь всей картины происходящего. Доколе есть грех в человеке, он желает проявится во что бы то ни стало, и если не проявляется, это не наша заслуга, а потому что нет на то воли Господней, Который сдерживает порыв греха внашем сердце Своим Духом, аналог приблизительно такой, как одежда прикрывающая наготу, и если к тебя на заднице дырка, то все и увидят твои трусы в горошек, подобным образом Бог окутывает нас Своим Духом, и во время Ему угодное, Он открывает путь рвущемуся на ружу беззаконию, и и человек согрешает, потом винит себя, как будто не по бодрствовал просит прощения, решается в сердце своём скрепится, и отныне не падать, но всё повторяется, покуда зло не выйдет на наружу полностью, ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, поэтому твое пребывание в Духе ничто иное как самоуспокоение как например успокаивают себя оправдыващиеся законом, а когда не будет греха в человеке, тогда даже если Господь оставит тебя один на один с этим миром, как на кресте Отец оставил Сына, Господа нашего, то ты не сможешь согрешить, ибо нечем грешить, нет в сердце того зла чтоб оно могло проявится.

Уверовавший, когда человек постоянно в Духе - это свидетельство того, что он прошёл все уроки Духа, обнажавшие скрытые дела ветхого начала, то есть победил лукавого. Теперь он совершенный, и продолжает углубляться в Дух, от совершенства в совершенство.

[Костя_Ч]

Обязательно должен прилагать усилия, тем самым человек будет подтверждать свою веру пред Богом.

зачем подтверждать веру перед Богом?Он и так всё знает
а слова Иакова о мертвости веры-так это для человеков,что бы не претыкались,не тыкали пальцем.по-этому Иаков и пишет,что людям веру можно только делами показать,они не способны видеть невидимое,если только Духом.
но вера без воскресения Христа в верующем-это пустышка.если Христос не воскрес Духом в человеке-вера тщетна.
¹⁷А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.

[Дальнобойщик]

Костя_Ч
зачем подтверждать веру перед Богом?это для человеков,что бы не претыкались,не тыкали пальцем

Римл. гл.14:7 Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя;
8 а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - всегда Господни.
Для Господа мы живем в первую очередь, и лишь потом для человеков.

[kLeonid]

А разве Галаты не тоже хотели делать что и вы? или вы только для блезира исполняете заповеди.

Если вы этого до сих пор не поняли когда вам столько времени разжевывали то бесполезный разговор получается .

Но вы же сказали что для вас соблюдения заповедей не является оправданием.

В тексте четко написано кто оправдывает себя законом то есть отсутствует оправдание Христом , а не о тех здесь разговор кто соблюдает заповеди закона .