Какой закон вписывается в сердце верующему?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Searhey
    Ветеран

    • 30 November 2002
    • 4505

    #1111
    Сообщение от olo
    Или вы готовы дать ссылку на закон Господа Б-га Израэлева ,где четко указывалось на кару...которую следует учинить вдове, за слово ЗАСТОЛЬКО.


    Дело не в количестве слов. А в том, что совершается этими словами.

    Слово «застолько» было лжествидетельством по букве закона. Но (учитывая обстоятельства) это лжесвидетельство совершилось не на суде человеческом, а перед Богом.
    То есть по сути стало богохульством. А за богохульство по закону полагалась смерть.

    Это по букве.
    А если смотреть глубже то в их поступке и даже в одном этом слове сошлось семь в одном. И причем все семь вот поэтому они и умерли.

    Прит. 6
    16 Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его:
    17 глаза гордые, язык лживый и руки, проливающие кровь невинную,
    18 сердце, кующее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к злодейству,
    19 лжесвидетель, наговаривающий ложь и сеющий раздор между братьями.

    О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

    Комментарий

    • olo
      Отключен

      • 19 September 2010
      • 6610

      #1112
      Сообщение от Searhey

      Дело не в количестве слов. А в том, что совершается этими словами.

      Слово «застолько» было лжествидетельством по букве закона. ]
      Из каких таких алгоритмов вы вывели ЗА СКОЛЬКО ?

      Комментарий

      • olo
        Отключен

        • 19 September 2010
        • 6610

        #1113
        Сообщение от Searhey

        Дело не в количестве слов. А в том, что совершается этими словами.

        Слово «застолько» было лжествидетельством по букве закона.]
        Букву законав студию...

        Комментарий

        • olo
          Отключен

          • 19 September 2010
          • 6610

          #1114
          Сообщение от Judah
          Этот закон - люби Всесильного и ближнего?
          ?
          Если бы не деньги...корень всех зол-сребролюбие.

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59244

            #1115
            Сообщение от olo
            А за что, разве нет ?!
            Нет. С чего вы взяли?
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • Вито
              Ветеран

              • 18 April 2008
              • 9099

              #1116
              Сообщение от Рафаэль
              Вито, красное это выходит по Вашему, я такого не то что сказать, и думать не думал
              Вы не забывайте о предупреждении Петра, когда читаете Павла
              Вот именно вы и забываете предупреждение Петра, так как если всё было как вы говорите, то Павел сам бы не наблюдал дней иудейских, однако Павел сам наблюдал дни по еврейскому календарю и христиан к этому призывал. Вот примеры: "При выходе их из Иудейской синагоги язычники просили их говорить о том же в следующую субботу.
              В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие. "Деян.13
              " Павел, по своемуобыкновению, вошел к ним и три субботы говорил с ними из Писаний."Деян.17:2

              Или вот где Павел призывает христиан отлогать у себя дома и сберегать пожертвования в первый день недели. " В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду."1Кор.16:2
              Явно Павел сам и других призывает христиан следовать именно наблюдению дней...
              Павел сравнивает их нынешнее состояние познания Бога по сравнению с иудейским познанием и объясняет, что возврат к обрезанию по плоти есть возврат к вещественым началам, возврат к немощам иудейским в вере
              Да и при этом Павел сам наблюдал дни недели и христиан призывал к этому, интересненько.
              Как у Вас получается совместить возврат крещенных Духом и познавших Христа одновременно к двум совершенно противоположностям
              иудейству(обрезанию) и язычеству в одном флаконе ?
              Галаты принимали обрезание и использовали языческий календарь, если бы вы были бы правы, то почему Павел сам наблюдал дни и христиан призывал к этому?
              Галаты (они же от Духа не отреклись и от Христа) оставаясь христанами , плюс к христианству пошли в иудейство и вернулись в язычество.
              Какой-то бермудский треугольник у Вас получился
              Это уже не два в одном
              А три в одном : христианин + иудей+язычник = галаты по мнению Вито
              Вы реального верующего человека "с таким внутренним коктейлем" встречали в жизни или можете представить ?
              Галаты вполне могли принять обрезание и исполнять некоторые языческие праздники, почему нет? Кроме того, галаты весь закон Моисеев явно не соблюдали раз Павел обличает их: " Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон."Гал.5:3, явно галаты весь закон не соблюдали, а только обрезание и возможно ещё что-то.
              Вы много видели католиков крещенных Духом Святым (свидетельство об этом самого Павла галатам ) , принимающих обрезание по иудейски и соблюдающих закон
              Моисеев , чтобы оправдать себя
              Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
              (Гал.2:21)
              и соблюдающих праздники язычников , посвященных идолам языческим ???!!!
              Добавте допустим к вере католической ещё обрезание, а то что католики имеют огромное количество праздников которые произошли из язычества, то наверно сами знаете.
              Вы себя стали оправдывать соблюдением субботы по плоти, а нас её несоблюдением обвинили , забыв

              6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
              7 Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя;
              8 а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - [всегда] Господни.
              9 Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми.
              10 А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.
              (Рим.14:6-10)
              И где здесь идёт речь о субботе? Повторяю ещё раз Павел сам наблюдал и различал дни и призывал христиан к этому, кроме того этот стих может вписываться в вопрос поста, кстати в Дидахе, ранехристианское писание, идёт разговор о том в какие дни лучше пост держать понедельник, четверг или среда, пятница. И Павел пишет скорей всего именно о днях поста, но не о Слове Божьем.
              Так кто из нас двоих нарушил написанное в Рим.14:6-10
              Рафаэль или Вито ?
              Там не идёт речь о субботе, вы выдумали то чего нет в тексте....
              Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

              Комментарий

              • Рафаэль
                R.I.P.

                • 02 June 2002
                • 12499

                #1117
                Сообщение от Вито
                " Павел, по своемуобыкновению, вошел к ним и три субботы говорил с ними из Писаний."Деян.17:2
                А куда он три субботы приходил?
                то почему Павел сам наблюдал дни и христиан призывал к этому?
                Это Вы выдумали чего нет в тексте
                Павел сам лично ничего не наблюдал и не соблюдал по плоти, он действовал в духе и служил Богу духом
                Надо было.обрезал Тимофея, не надо было, не обрезал Тита и противостоял иудействующим . когда они хотели братьев из язычников склонить к обрезанию. для этого и Послание к Галатам и собор в Иерусалиме . где Павел им противостал
                А почему деньги призывал именнов первый день недели отлагать, оставляю догадаться (уразуметь) Вам, только к субботе это не имеет отношения


                ам не идёт речь о субботе, вы выдумали то чего нет в тексте....
                к истинному соблюдению субботы не имеет, а вот к соблюдению дней по календарю имеет
                Вернитесь и перечитайте .Я там специально для Вас жирным выделял.
                Объясните тогда, о каких днях Павел говорит в Рим.14:6-10

                6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
                7 Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя;
                8 а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - [всегда] Господни.
                9 Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми.
                10 А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.
                (Рим.14:6-10)

                а то Вы тогда отказали декларативно в любви к Богу
                а сейчас декларативно говорите, что то, что я красным выделил, я это придумал
                нарушаете, однако, слова Павла, брат Вито
                А Павел , это Посланник в отличие от Рафаэля, его Вы обязаны слушаться, как Господа

                Комментарий

                • Searhey
                  Ветеран

                  • 30 November 2002
                  • 4505

                  #1118
                  Сообщение от olo
                  Из каких таких алгоритмов вы вывели
                  Сообщение от olo
                  ЗА СКОЛЬКО ?
                  Из обычной логики.
                  Ни Апостолы, ни тем более все остальные, кто при этом присутствовал - не знали, за сколько было продано имение.

                  Деян. 5
                  1 Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,
                  2 утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.

                  То есть сколько Анания принес все видели. А сколько утаил - никто не знал.

                  Явным для всех было только то, что он принес и положил.
                  Поэтому и вопрос Ап. Петра к Сапфире "за столько ли продали вы землю" был законным. То есть не о тайном, что нельзя проверить - а о явном для всех.
                  А это значит, что в вопросе называлось количество принесенного, а не цена проданного.

                  Ап. Петр просто не имел права задавать вопрос о тайном потому что тогда ни при каких условиях ничего не стало бы явным.
                  Это и закон Божий и, в принципе, не очень сложная задачка на логику.

                  А вопросом о явном Сапфире был предоставлен шанс не быть осужденной с мужем, а оправдаться за себя, ответив честно - нет, не за столько, мы еще утаили часть.
                  Если бы Сапфира не солгала вслед за мужем, а ответила честно - то она не умерла бы.
                  А вот то, что она умерла без постороннего вмешательства и засвидетельствовало всем присутствующим, что она лжет.


                  А если бы все произошло как-то не так всем, нечистым сердцем, остался бы повод сомневаться в Апостолах в том смысле, что они судят от себя.

                  А не Господь судит и за Себя, и за Своих Апостолов.

                  Поэтому для всех, разумеющих вышесказанное, очевидно, что Апостолы поступили по закону безупречно.
                  О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                  Комментарий

                  • olo
                    Отключен

                    • 19 September 2010
                    • 6610

                    #1119
                    Сообщение от Кадош
                    Нет. С чего вы взяли?
                    Когда это Исус своим ученикам велел денежку стяжать, а кто не доложит...копеечку тому кирдык !?
                    А может вместо серебра и злата духа смятага стяжать надо было...
                    и родственники убиенной семьи не мстили бы за вдову Сапрфиру-кровная месть
                    -смерть за смерть..
                    Кстати напомните ка мне, какой стмертью умер тот сборщик налогов ... !?

                    Комментарий

                    • olo
                      Отключен

                      • 19 September 2010
                      • 6610

                      #1120
                      Сообщение от Searhey
                      Из обычной логики.
                      Ни Апостолы, ни тем более все остальные, кто при этом присутствовал - не знали, за сколько было продано имение.

                      они не знали.
                      Так, откуда такой вывод ? Не точность в ответе экстраполируется от отправной суммы.
                      Если бы вдове (на допросе) задали вопрос: за ТЫЩУ ли ? а она бы ответила нет , всего за 666 шекелей, то ей могли бы устроить очную ставку с ПОКУПАТЕЛЕМ их ИМЕНИЯ и он бы засвидетельствовал,что она лжот.
                      А тут за столько ли ...за столько, а собственно за сколько , ни кто не знает и поныне, а пританцовывапть на гробике невинноубиенной вдовы -очередь из т.н. "евангелистов"-сребролюбцев и вдовоненавистников.
                      Эту вам заповедь оставил Христос-мизантроп вы эдакий.
                      Последний раз редактировалось olo; 24 November 2011, 04:53 AM.

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #1121
                        Сообщение от olo
                        Правильно, а вдова Сапфира по вашему жила за тридевять земель от места могилы мужа. ?
                        Да хоть на соседней улице. Она разве оставила Апостолам свой адрес?
                        Кстати а за сколько (шекелей) продал Ананья имение и сколько он внёс в фонд(общак) кибуца из своей доли от суммы проданного имения.
                        Это должно нас интересовать, не более чем мысли Озы, когда он руки протягивал.
                        Или кибуц (тогда вносишь всё) или не кибуц (тогда в него не вступай, все деньги твои, никто не спросит).

                        Комментарий

                        • Йицхак
                          R.I.P.

                          • 22 February 2007
                          • 57437

                          #1122
                          Сообщение от olo
                          Букву законав студию...
                          Уже давалось: не лжесвидетельствуй.

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #1123
                            Сообщение от olo
                            а она бы ответила нет , всего за 666 шекелей, то ей могли бы устроить очную ставку с ПОКУПАТЕЛЕМ их ИМЕНИЯ и он бы засвидетельствовал,что она лжот.
                            ЗАЧЕМ?
                            Зачем это нужно было Апостолам, если Св.Дух засвидетельствовал, что лжёт?

                            Комментарий

                            • olo
                              Отключен

                              • 19 September 2010
                              • 6610

                              #1124
                              Сообщение от Searhey
                              Из обычной логики.
                              ... поступили по закону безупречно.
                              ЗАКОН В СТУДИЮ.
                              Где это(в законе) за утаённую информацию о денежной сумме -КАЗНИЛИ ВДОВ.

                              Комментарий

                              • olo
                                Отключен

                                • 19 September 2010
                                • 6610

                                #1125
                                Сообщение от Йицхак
                                Уже давалось: не лжесвидетельствуй.
                                Ни один не дал ссылку на закон,за 2000лет.А душегубов -мизантропов всё больше и больше.

                                Комментарий

                                Обработка...