кто согрешил, он или родители его...

[dolg]

Говорить-то хорошо...я бы нас вас посмотрела.....
если бы вас слепым создали.....именно ВАС.

Ох Маша.., я видел людей на инвалидных креслах, которые намного чище и адекватней, здоровых и благополучных.

[Estrella]

Ох Маша.., я видел людей на инвалидных креслах, которые намного чище и адекватней, здоровых и благополучных.

А я видела людей,которые каждый день спрашивали: почему именно я?

[JAGUAR]

То есть кролик подопытный?

Да! Если хотите - называйте так!:-)

И чего же ему так не повезло.......именно ему......

А прочитайте послание к Римлянам, 9-ую главу, там р.Шауль дает ответ на Ваш вопрос:-)

[Estrella]

Да! Если хотите - называйте так!:-)

А прочитайте послание к Римлянам, 9-ую главу, там р.Шауль дает ответ на Ваш вопрос:-)

Не очень вас поняла,при чём тут слепота от рождения человека,нелицеприятие Бога и "Бог есть Любовь"?

"

[Роксетай]

Господь исцелил того, кто был предназначен для этого. он и уверовал, потому что был предызбран. много было вдов в израиле, но илия был послан только к вдове в сарепту сидонскую.

[dolg]

Если сравнить Ветхий и Новый заветы, то можно понять, что тогда, во времена обрядов, жертвоприношений и ритуалов, каждому говорилось о том, что исполняя это, человек будет благополучен, любой порок, как физический и материальный, был следствием греха. Если я не исполнял заповеди, то я мог быть нищим и больным. Все было буквально, именно так древние иудеи подготавливались и шли ко Христу. Исполнил, получи, не исполнил, получи по заслугам, все буквально.
Иисус же показал своим ученикам тот факт, что бы быть больным физически в этом мире, не обязательно нужно быть во грехе... Достаточно родится в чернобыльской зоне.

[dolg]

А я видела людей,которые каждый день спрашивали: почему именно я?

Я видел и вижу до сих пор таких людей, которые так говорят, при этом у них все в порядке со здоровьем и живут не хуже других. Иногда им приходится ставить в пример больных и увечных, которые так не говорят и являются примером для подорожания для многих. Очень много и от человека зависит.

[Валентин75]

Иисус же показал своим ученикам тот факт, что бы быть больным физически в этом мире, не обязательно нужно быть во грехе. Достаточно родится в чернобыльской зоне.

После
слова "грехе" поставьте троеточие.

[JAGUAR]

Не очень вас поняла,при чём тут слепота от рождения человека,нелицеприятие Бога и "Бог есть Любовь"?

"

Все очень просто. Бог делает что хочет. Он Хозяин в Своем доме. Он делает немым, слепым, глухим. Он же делает зрячим. И ни перед кем Бог не отчитывается в Своих действиях. Павел в римлянах устами воображаемого оппонента спрашивает "за что же еще и обвиняет, ибо кто противосстанет воле Его?". Тоже самое спрашиваете и Вы, мол что еще за подопытные кролики у Бога, и почему именно этому человеку не повезло, раз он родился слепым? И какой ответ воображаемому оппоненту мы видим у Павла? - А вот какой "а ты кто человек, что споришь с Богом? Изделие ли скажет сделавшему его "зачем ты меня так сделал?". А Вы сейчас задаете Богу именно вопрос изделия "зачем ты его (слепорожденного) так сделал?". А на этот вопрос Йешуа ответил - затем Бог так сделал этого человека, чтобы на нем явились дела Божьи. И от того, что нам такое положение вещей может не нравиться - истина не изменится. А раз истина измениться не может, то самое время засунуть свою гордыню в одно место и признать, что Бог - Хозяин всего существующего и делает что хочет, никому при этом не отчитываясь. Захотел Он - и у Иова не стало ни дома, ни близких, ни здоровья! В чем виноват был Иов? Да ни в чем, просто Бог поспорил с сатаном!

[Estrella]

Все очень просто. Бог делает что хочет. Он Хозяин в Своем доме. Он делает немым, слепым, глухим. Он же делает зрячим. И ни перед кем Бог не отчитывается в Своих действиях. Павел в римлянах устами воображаемого оппонента спрашивает "за что же еще и обвиняет, ибо кто противосстанет воле Его?". Тоже самое спрашиваете и Вы, мол что еще за подопытные кролики у Бога, и почему именно этому человеку не повезло, раз он родился слепым? И какой ответ воображаемому оппоненту мы видим у Павла? - А вот какой "а ты кто человек, что споришь с Богом? Изделие ли скажет сделавшему его "зачем ты меня так сделал?". А Вы сейчас задаете Богу именно вопрос изделия "зачем ты его (слепорожденного) так сделал?". А на этот вопрос Йешуа ответил - затем Бог так сделал этого человека, чтобы на нем явились дела Божьи. И от того, что нам такое положение вещей может не нравиться - истина не изменится. А раз истина измениться не может, то самое время засунуть свою гордыню в одно место и признать, что Бог - Хозяин всего существующего и делает что хочет, никому при этом не отчитываясь. Захотел Он - и у Иова не стало ни дома, ни близких, ни здоровья! В чем виноват был Иов? Да ни в чем, просто Бог поспорил с сатаном!

Т

То есть вы хотите нас убедить,что Бог,Который есть Любовь,специально делает слепыми просто так кого-то и обрекает на немыслимые страдания?
И быть Хозяином в Своём доме,это по вашему значит калечить людей?
Да вам пора ислам принимать уважаемый

[Валентин75]

...В чем виноват был Иов? Да ни в чем...

Да, Иов не стал строить предположений, что он якобы согрешил в "прошлой жизни".
Иов 31:6 "пусть взвесят меня на весах правды, и Бог узнает мою непорочность. "

[dolg]

Все очень просто. Бог делает что хочет. Он Хозяин в Своем доме. Он делает немым, слепым, глухим. Он же делает зрячим. И ни перед кем Бог не отчитывается в Своих действиях. Павел в римлянах устами воображаемого оппонента спрашивает "за что же еще и обвиняет, ибо кто противосстанет воле Его?". Тоже самое спрашиваете и Вы, мол что еще за подопытные кролики у Бога, и почему именно этому человеку не повезло, раз он родился слепым? И какой ответ воображаемому оппоненту мы видим у Павла? - А вот какой "а ты кто человек, что споришь с Богом? Изделие ли скажет сделавшему его "зачем ты меня так сделал?". А Вы сейчас задаете Богу именно вопрос изделия "зачем ты его (слепорожденного) так сделал?". А на этот вопрос Йешуа ответил - затем Бог так сделал этого человека, чтобы на нем явились дела Божьи. И от того, что нам такое положение вещей может не нравиться - истина не изменится. А раз истина измениться не может, то самое время засунуть свою гордыню в одно место и признать, что Бог - Хозяин всего существующего и делает что хочет, никому при этом не отчитываясь. Захотел Он - и у Иова не стало ни дома, ни близких, ни здоровья! В чем виноват был Иов? Да ни в чем, просто Бог поспорил с сатаном!

Зачем приписывать Богу человеческие качества? Бог никогда не будет спорить о чем либо, Он лишь Исполняет закон, по которому все и Устроил.

[JAGUAR]

Т

То есть вы хотите нас убедить,что Бог,Который есть Любовь,специально делает слепыми просто так кого-то и обрекает на немыслимые страдания?

Во-первых, не просто так. А во-вторых, не я хочу Вас убедить, а Йешуа. Это Он, а не я ответил, что тот человек родился слепым не по причине его грехов или грехов его родителей, а по той причине, чтобы на нем явились дела Божьи, т.е. для того, чтобы прошел мимо него в предназначенное тому время Машиах и сделал его зрячим. Как видите, Йешуа указывает на причину. А раз есть причина, то Ваше "просто так" - фантазия и непонимание моих слов.

И быть Хозяином в Своём доме,это по вашему значит калечить людей?
Да вам пора ислам принимать уважаемый

Вами движет гордыня. Оно и понятно. Человеку трудно принять, что он не пуп земли, а всего лишь изделие - горшок. Хоть тысячу раз тыкай в Писание носом, пока не будет смирения, Вы будете противоречить ясному тексту - "кого хочет милует, кого хочет ожесточает". А у некоторых так корона вообще гвоздями к голове прибита, да так, что из Всемогущего Бога они делают карманного дедушку Мороза с подарками.

[JAGUAR]

Зачем приписывать Богу человеческие качества? Бог никогда не будет спорить о чем либо, Он лишь Исполняет закон, по которому все и Устроил.

Затем, что Бог пожелал описать Себя нам на человеческом языке приписав Себе человеческие качества. Я лично, вообще не уверен, что такой разговор у Бога с сатаной, как мы видим у Иова, вообще был. Но смысл передан именно так - Бог поспорил с сатаной, а потому и Иов претерпел много бед, не будучи виноватым в чем-то.

[dolg]

Затем, что Бог пожелал описать Себя нам на человеческом языке приписав Себе человеческие качества. Я лично, вообще не уверен, что такой разговор у Бога с сатаной, как мы видим у Иова, вообще был. Но смысл передан именно так - Бог поспорил с сатаной, а потому и Иов претерпел много бед, не будучи виноватым в чем-то.

По вашему спор, это ответ на страдания?