-
-да ну?
-ну да!
-болельщики, болейте с нами! -
у каждого своя дорога
но у христиан Путь единственный-да ну?
-ну да!
-болельщики, болейте с нами!Комментарий
-
В данном тексте речь идёт о Церкви. Это ангелы, то есть духи, которые со Христа. Просто когда диавол решил сесть в сомне богов, то есть в Церкви, то есть быть наследником так, как и те которые со Христа, после этого Бог называет Сынами, то есть наследниками семя Авраамово, то есть Церковь на земле. По этому всем пришлось водворяться в это бренное тело, чтобы получить то, что имели прежде основания мира.
Цитата из Библии:
Посмотрите на Христа. Он наш Путь, не часть пути, а Путь от той Славы которую мы имели когда мира ещё не было, через водворение на этой земле, через Церковь, к той же Славе.
Цитата из Библии:Последний раз редактировалось beta; 16 September 2011, 10:57 AM.Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.
Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
их наготу Христом одев.
Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.Комментарий
-
Из ваших будут?
От Марка 14:64 " Вы слышали богохульство; как вам кажется? ..."
О ком это? Иов 38:2 " кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла? "
Господь предлагает Иову ряд вопросов, не для того, чтобы унизить Иова, но побудить задуматься, посмотреть на сотворенный Богом мир, соответственно на величие Творца.
Ошибкой Иова была в том, что он пытался сам решить проблему страданий, вторгнуться в сферу недосягаемую для человеческого разума. Иов 42:3 "...Так, я говорил о том, чего не разумел, о делах чудных для меня, которых я не знал."
Иов 42:6 "... я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле. " Иов вовсе не сделал греха, он раскаивался, отрекаясь от некоторых ошибочных взглядов в отношении Творца.
Да Иов был непорочен, но это не означаете что он был абсолютно безгрешен, подобно Христу. К примеру в речи Иова иногда проскальзывает мысль что Бог несправедлив:
Иов 9:20 "... если я невинен, то Он признает меня виновным. "
Иов 9:22 " Все одно; поэтому я сказал, что Он губит и непорочного и виновного. "
Иов 9:24 "Земля отдана в руки нечестивых; лица судей ее Он закрывает. Если не Он, то кто же?"
Иов 9:30 "Хотя бы я омылся и снежною водою и совершенно очистил руки мои," Иов 9:31 "то и тогда Ты погрузишь меня в грязь, и возгнушаются мною одежды мои."
Все-же Иов имел более верные взгляды чем его друзья. Иов 42:7 "И было после того, как Господь сказал слова те Иову, сказал Господь Елифазу Феманитянину: горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов. "
Это также может означать, что в конечном счете Иов обратился в своих исканиях причины страданий задав вопросы именно Богу.Комментарий
-
Никакого пафоса. Я же вам сказал, что есть вопросы, на которые мы не можем ответить, вы решили испытать. Я их вам предложил. В чём пафос?
Я знаю этот стих, это теже сыны, о которых говорится и в приведённом мною место Писании, ведь оба они, "ваше" и "моё", взяты из Иова. При том в моём говорится, что сыны были до создания Земли. И вы так и не ответили , кто же ОНИ.И был день, когда пришли сыны Божие предстать пред Господа; между ними пришел и сатана. (Иов.1:6)«Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.» 1Кор.8:2.
«Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».Комментарий
-
[QUOTE=Валентин75;3031822]после вопросов Бога (кстати сколько их к Иову?), Иов действительно сказал:Это также может означать, что в конечном счете Иов обратился в своих исканиях причины страданий задав вопросы именно Богу.
-что буду спрашивать ответь мне.
Но о об этом ничего...нет...
Как вы считаете, то что Бог говорит отвечает на Свой вопрос к Иову,
говорит с иронией
-ты был тогда (да будет Свет!...и был вечер и было утро, день один)
-ты доходил до границ её (тьмы)
-ты знаешь стези к дому её (тьмы)
это всё сарказм, ирония или Бог спутал Иова с кем то ещё, тоесть говорит ложь?
Цитата из Библии:Комментарий
-
если переходить на точность терминов вечности, то
почему "были" до создания земли?
Есть до создания земли.
Насколько вам и мне известно время было создано на 4день, и то с "вечера до утра" тьма...
неизвестность...
В вечности нет терминологии были или будут, это примитив в созданном временном.
Но если в вечности есть глаголы времени, то это фикция, подделка с каким то липовым
началом и не предсказуемым концом.
Так что вечность - не изменяемая и постоянная в отличии
ВРЕМЯ - текущего, изменяемого и подходящего к своему финишу.
/)
Если это приемлемо?!!, то можно теперь и посмотреть на то, что значит настоящая
духовная сфера, где сыны Божии это не ангелы
(не ангелов приемлет Бог, они суть служебные духи...и .тд.)
но! мы имеем некий статус через свет Писания:
Сын Человеческий - Иисус может быть наименован Ангелом и по Откр. Он имеет Своё
действие.
Сыны человеческие - могут быть названы - ангелами, как посланцы.
Ангелы Божии - НЕ МОГУТ БЫТЬ НАЗВАНЫ сынами Божими.
Почему?
Достаточно того что Писание приводит факт обо одной персонификации,
в которой заложен образ и подобие Бога - это человек.
Более или кто либо ещё помимо этого факта - небыл создан в столь величественных
чертах характера Творца и Создателя, о Котором очень хорошо описывает Иоанн 1 ГЛАВА.Комментарий
-
Не знаю почему. Вы это спросите у Отца, если сподобитесь достичь воскресения мёртвых и вас признают Достойным белых одежд. А пока мы имеем Слово, которое говорит об этом, а всЁ остальное, как-то различные домыслы, мудрствования СВЕРХ написаного, чем пестрит эта и другие ТЕМЫ форума, я не принимаю.
Цитата из Библии:«Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.» 1Кор.8:2.
«Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».Комментарий
-
Это вы не о себе случайно?
Что значит: было ошибкой?Ошибкой Иова была в том, что он пытался сам решить проблему страданий, вторгнуться в сферу недосягаемую для человеческого разума
Когда в Писании сказано,что Господь ЗАЩИЩАЕТ праведников.
ЕЩЁ РАЗ:
Пс.36:25 Я был молод и состарился, и
не видал праведника оставленным и
потомков его просящими хлеба:
А здесь мы видим НАОБОРОТ: праведник потерял всё и даже здоровье и подвергается страшным страданиям.
А вы полагаете,что он даже и спрашивать не может?
Пс.91:13 Праведник цветет, как пальма,
возвышается подобно кедру на Ливане.
Господь не нашёл ошибки у Иова, как вы знаете.. Иов 42:3 "...Так, я говорил о том, чего не разумел, о делах чудных для меня, которых я не знал."
Иов 42:6 "... я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле. " Иов вовсе не сделал греха, он раскаивался, отрекаясь от некоторых ошибочных взглядов в отношении Творца.
Иов просто узнал,что его бессмертная душа совершила грех ещё в то время,когда Господь сотворял Мироздание.
19 Где путь к жилищу света, и где место тьмы?
20 Ты, конечно, доходил до границ ее и знаешь стези к дому ее.
21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико.
(Иов.38:19-21)
Когда-то душа Иова дошла до самых границ тьмы,то есть он был очень большой грешник.
И этот ответ Иова удовлетворил.
ЗЫ
Если у вас иная точка зрения,то пожалуйста,объясните,почему в Писаниях противоречия?
Бог обещает защищать праведника, а Иова отдал на растерзание сатане.Комментарий
-
Верно, ибо так об этом сказано:
На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее, при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости (Иов 38.6.7)Кто это может знать, если мы на земле не можем толком разобратся как можем понять небесное... здесь так же в этом отрывке упоминается и об утрених звездах, а так же в другом месте о Властях и Силах...И вы так и не ответили , кто же ОНИ.
Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы. (1 Петра 3.22)Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
Мы не сильны против истины, но сильны за истину.Комментарий
-
Комментарий
-
Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.
Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
их наготу Христом одев.
Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.Комментарий
-
Иов в предыдущих главах задал довольно много вопросов, вам не достаточно?
Проблема надутая. Конечно же с иронией задает вопросы. И Бог и указывает причину по которой Он это делает: Иов 39:32 "будет ли состязающийся со Вседержителем еще учить? Обличающий Бога пусть отвечает Ему. " Не верили ни Иов ни его друзья в существование людей до сотворения земли. Елифаз:
Иов 15:7 "Разве ты первым человеком родился и прежде холмов создан?"
Замечу Иов не стал опровергать конкретно в этом Елифаза.
Второзаконие 4:32 "Ибо спроси у времен прежних, бывших прежде тебя, с того дня, в который сотворил Бог человека [где?] на земле, "
Исаия 45:12 [b]" Я создал землю и сотворил [где?] на ней человека; "
Деяния 17:26 "От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли..."Комментарий
Твитнуть
Комментарий