кто согрешил, он или родители его...

[Estrella]

В данном случае,с слепорожденным ясно,что он родился слепым для того,чтоб на нем явилась Слава Бога или дело Христа.
Но много случаев,когда за грех родителей,рождаются несчастные дети,которые несут последствия и патологию греха своих родителей.

ну-у-у-у....вам не напоминает это рождение белую лабораторную крысу,которая родилась в лаборатории для опытов?

Бог в совершенстве знает путь каждого человека,который только зачавший в утробе матери,еще не успел сделать доброго или худого

Вы думаете,что свободной воли у нас нет?

И только в Божьей власти,одному давать не красивое тело,уродливое,не полноценное или еще какое,мы не знаем,но Бог знает,и кто дерзнет Его судить?Бог всегда прав,не потому что Ему,никто не может перечить,а потому что,Он благой знает что делает и по не правде никогда не поступит.

Насчёт "мы не знаем",это верное замечание.
Однако пытаемся понять.

Ос.6:6 Ибо Я
милости хочу, а не
жертвы, и
Боговедения
более, нежели
всесожжений

[Estrella]

Но отчасти то можно? Вот fyra порасуждал. Но так очень просто. А вот сложнее.

Бабушка-комсомолка страдала желанием контролировать мир. Чтобы всё под её контролем было.

Не очень поняла: это вы к чему?
К тому,что нельзя обсуждать Писания?
А что можно: слушать готовые догмы?

[Estrella]

Моя точка зрения - не интересна никому.

Ну зачем такой пессимизм.....

Потому что я предпочитаю правду - если есть противоречия - они есть и не стоит их затирать одно в пользу другого (хотя без спекуляций человеки никуда). Второе - если есть недосказанность - она есть. Вот исцелил он его - это вот и славно. А причины нет, в том плане, что кто то согрешил (он или кто ещё, или он в прошлой жизни) - об этом Иисус и говорит, что жизнь не объяснима умами.

Что исцелил это здорово!
Согласна.
Насчёт остального:

Прит.25:2
Слава Божия -
облекать тайною
дело, а слава
царей -
исследывать дело.

[Второисайя]

Ну зачем такой пессимизм.....

Что исцелил это здорово!
Согласна.
Насчёт остального:

Прит.25:2
Слава Божия -
облекать тайною
дело, а слава
царей -
исследывать дело.

Пессимизм из многолетнего опыта и познания душ человеческих.

[Estrella]

Пессимизм из многолетнего опыта и познания душ человеческих.

Да ладно вам... неужели все на вас плюют?
Ведь ваша точка зрения вполне традиционная,как я понимаю.

[Второисайя]

Да ладно вам... неужели все на вас плюют?
Ведь ваша точка зрения вполне традиционная,как я понимаю.

Не совсем. Одна надежда на всеобщее спасение чего стоит.

[kLeonid]

Это вам надо у Адама спросить" Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили."
(Рим.5:12)

Да нет, это место савсем сюда не подходит, там савсем другая мысль прослеживается...
Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его... (От Иоанна 9.3)

[kLeonid]

Как можно строить учение, на вопросе учеников которым ещё не были открыты Писания? Они могли спросить всё, что угодно, почему их вопрос обязательно должен быть безошибочным.

Может вы и правы, но только когда ученики задали Христу такой странный вопрос, он Его вовсе не удивил ...вообще я никакого учения не строю, я всего лишь спросил.

[fyra]

Estrella

ну-у-у-у....вам не напоминает это рождение белую лабораторную крысу,которая родилась в лаборатории для опытов?

Сестра,я не совсем понял то что вы имели в виду под возражением,но я попробую методом дедукции определить ваше не согласие в заданных вам вопросах.
Мне хотелось бы,задать вам три вопроса.
1.Верите ли вы,что Бог создавший мир не знает и его конец,как будет и что будет?
2.Верите ли вы,что Бог знает в совершенстве,как не рожденный ребенок проживет свою жизнь?
3.Верите ли вы в родовое проклятие и грех родителей,который влияет на детей?

Вы думаете,что свободной воли у нас нет?

Конечно есть,у нас свободная воля.Но от того что Бог знает завтрашний день и конец истории всего человечества,от этого ничего не меняется.
Прочтите книгу откровения,она была старцем Иоанном написана 2000 лет назад.Однако старец в видении видел будущее и множество спасенных людей.Заметьте все оказавшиеся люди в числе спасенных были реальными людьми,а не абстракцией.

[Estrella]

Estrella

1.Верите ли вы,что Бог создавший мир не знает и его конец,как будет и что будет?
2.Верите ли вы,что Бог знает в совершенстве,как еще не рожденный ребенок проживет свою жизнь?
3.Верите ли вы в родовое проклятие и грех родителей,который влияет на детей?.

1.Читайте Книгу Ионы.

4 И начал Иона ходить по городу, сколько можно пройти в один день, и проповедывал, говоря: еще сорок дней и Ниневия будет разрушена!
(Ион.3:4)


То есть был назначен конкретный день разрушения Ниневии.

Однако Бог изменил Своё решение и простил город.
Так что не всё предопределено.

2. Втор.11:26 Вот,
я предлагаю вам
сегодня
благословение и
проклятие:

Выбор налицо.
Если Бог заранее всё знает,то к чему этот спектакль?

3.В Библии ничего не написано про родовые проклятия.
Напротив каждый может изменить свою судьбу.

[Ex nihilo]

[QUOTE=Estrella;2976045]

Никакого спектакля: Нинве была уничтожена, сожжена, историю читайте. Всё их покаяние было мифом, ложью.
Йона это знал. Поэтому и бежал - якобы бежал - чтобы не в Нинве. Хотя, и понимал, что от Бога не убежать.
Ниневия никак не может быть три дня пути, даже и одного. Я, как бывший артразведчик, проходил за день 20 километров, это много, если под солнцем. Слишком много. Нинве никак не могла быть таких размеров, это чушь. Археологи разрыли Нинве и что? Два на два километра. Это 20 минут ходьбы. Вы анализируйте текст, вдумчиво. Книга Йоны считается мидрашем, притчей. Не цепляйтесь за детали.
Ученики Иисуса знали понятие "гилгуль". Поэтому Иисусу такой вопрос и спросили. А Иисус и ответил. Учите матчасть, при нынешних возможностях интернета это несложно. Главное не тупить на своих догматах, быстрей думать надо.

[Thyra]

Да нет, это место савсем сюда не подходит, там савсем другая мысль прослеживается...
Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его... (От Иоанна 9.3)

В том-то и проблема. Получается, ни за что, ни про что, ради демонстрации чуда, понимаешь, человек пол-жизни прожил калекой.
Это что за этика такая.
Не верю.

[Бондарькофф]

Я против реинкарнации. Меня нервирует, что эта идея стала распространяться. Библия не имеет к реинкарнации отношения, особенно это место.

Не узнаю ..Вы ли ЭТО?

[Бондарькофф]

[QUOTE=Ex nihilo;2976169]

Никакого спектакля: Нинве была уничтожена, сожжена, историю читайте. Всё их покаяние было мифом, ложью.
.

Иерусалим тоже..и что.. А кому здесь когда-нибудь была интересна судьба оставшихся ниневитян?

[kLeonid]

В том-то и проблема. Получается, ни за что, ни про что, ради демонстрации чуда, понимаешь, человек пол-жизни прожил калекой.
Это что за этика такая.
Не верю.

Понимаешь у каждого человека назначено свое определение...он не так просто пришел в мир, но с определеной миссией от Него.
Это как разведчика посылают в тыл врага так он капитан, а в тылу дворник...