Так грешит ли рожденный от Бога или нет?

[Primorsky]

Тебя что яблоки смутили или виноград?

То, что вы не понимаете и понимать не хотите.

[Рафаэль]

А как понять этот образ на нашем уровне? Нельзя принимать его советы, нельзя допускать его к служению, или что ещё?

Цитата из Библии:

6 Не [должен быть] из новообращенных, чтобы не возгордился и не подпал осуждению с диаволом.
(1Тим.3:6)

[yurist]

То, что вы не понимаете и понимать не хотите.

Что я не хочу понять?

[Лука]

И поэтому

И поэтому я рад, что мы в очередной раз поняли друг друга и достигли единомыслия

[VladK]

Рафаэль

Итак , рожденным от Бога в нас может быть только дух (а плоть наша рождена от плоти)
Этот наш новый, рожденный от Бога (Духа Его) дух и не может грешить , потому что Слово Божье пребывает в нем.
А плоть наша другого, как кроме грешить, и не может
Вспомним (ещё раз внимательно прочтем ) Послание Павла к Римлянам, 7 и 8 гл
Там Павел объясняет , раскрывает нашу жизнь по духу (что по воле Его, без греха) и по плоти, которая противится духу и Богу угодить не может.

Вы так пишите, словно "дух" и "плоть" это нечто для нас постороннее и от нас независящее: дух - ниточка к Богу, плоть - к диаволу, а мы куклы, которых дергают за ниточки.

[Лука]

То есть слова Христа о том, что такого быть не может для вас совершенно ничего не значат. Вы более доверяете тому, что видите, а не тому, что возвестил Христос.

Ваше осуждение говорит о том, что Ваша вера слепа, а это шаг к фанатизму. Учитесь у Рафаэля. Он хочет понять собеседника и поэтому понимает.
Если то, что я вижу не совпадает с тем, что сказал Христос, значит я не до конца понял слова Христа. Такое случается крайне редко и чем дальше, тем реже. Но всякий раз, когда такое случается, это стимулирует мое стремление возрастать в вере, которая открывает понимание Господа.

[beta]

Ваше осуждение говорит о том, что Ваша вера слепа, а это шаг к фанатизму.

Извините, а где я вас осудил? Или вопрос с констатацией факта, без вынесения приговора это осуждение? При осуждении должен быть приговор, я вас не приговаривал.

Учитесь у Рафаэля. Он хочет понять собеседника и потому понимает.

И я вас понимаю, что тут не понятного? Всё понятно как лицо к лицу.

Если то, что я вижу не совпадает с тем, что сказал Христос, значит я не до конца понял слова Христа.

Логично.

Такое случается крайне редко и чем дальше, тем реже. Но всякий раз, когда такое случается, это стимулирует мое стремление возрастать в вере, которая открывает понимание.
__________________

А вот это уже доброе исповедание. Будьте благословенны Милостью Господа быть Ему верным.

[Рафаэль]

Рафаэль
Вы так пишите, словно "дух" и "плоть" это нечто для нас постороннее и от нас независящее: дух - ниточка к Богу, плоть - к диаволу, а мы куклы, которых дергают за ниточки.

отнюдь.
мы, (души наши) выбирают кого слушаться, плоть свою или дух свой(говорю о уверовавших в Христа)
поэтому и заповедь Павла - жить по духу (не исполнять вожделений плоти, а умерщвлять их ("земные члены наши"))

[Рафаэль]

И поэтому я рад, что мы в очередной раз поняли друг друга и достигли единомыслия

и я рад, брат!

[kLeonid]

Давайте уточним.
По-вашему, рождённым от Бога считается тот грешный человек, который пережив внутреннюю трансформацию, мгновенно освободился от всех соблазнов?

Не от соблазнов а от грехов... то что раньше составляло его весь смысл жизни теперь для него не представляет никакой цености, оно стала для него чуждо.

Или вы считаете, что в придачу к уже существующему грешному человеку, рождается второй, новый, лишённый всякой склонности к греху человек?

Нет, произошло изменение самого человека...то что человек утратил Бог вновь востановил.

[СвятославА]

Не от соблазнов а от грехов... то что раньше составляло его весь смысл жизни теперь для него не представляет никакой цености, оно стала для него чуждо.

Нет, произошло изменение самого человека...то что человек утратил Бог вновь востановил.

Я совершено согласный с вами,потому что я пержил это ,я был совсем неверующим человеком,акогда последовал за Христом для меня этот мир стал как чужой,и я знаю что говорю оставайтесь с Богом всего вам харошиго.

[beta]

Или вы считаете, что в придачу к уже существующему грешному человеку, рождается второй, новый, лишённый всякой склонности к греху человек?

Нет, произошло изменение самого человека...то что человек утратил Бог вновь востановил.

Вся суть в Жизни которой человек живёт. Когда он живёт жизнью по плоти, то и страсти греховные обнаруживаемые законом действуют в его членах и желает он или не желает, а грешить он будет.

Когда же по учению Еангелия, он плотью сораспинается Христу и тем самым умерщвляет её, то Бог дарует ему Жизнь духа, что и названо рождением свыше или возрождением, то есть получением Жизни. Теперь цель такого человека, не выйти из Милости Господа, чтобы не утратить сораспятие, тем самым чтобы не ожила плоть.

[VladK]

отнюдь.
мы, (души наши) выбирают кого слушаться, плоть свою или дух свой(говорю о уверовавших в Христа)
поэтому и заповедь Павла - жить по духу (не исполнять вожделений плоти, а умерщвлять их ("земные члены наши"))

Так как же с ответом на вопрос: "грешит, или нет", если это зависит от выбора самого человека? Можно ли однозначно сказать, что не грешит? Нет нельзя. Можно ли сказать, что грешит? Да, можно, даже для праведника. Об этом прямо в библии сказано.
Рафаэль, вы сами можете однозначно ответить на вопрос темы?

[Истомин Саша]

чем больше у человека гордости, тем дальше он от Бога.
-Страх Господень - ненавидеть зло; гордость и высокомерие и злой путь и коварные уста я ненавижу.- пр.8
еще
- Горе тому, кто строит дом свой неправдою и горницы свои беззаконием, кто заставляет ближнего своего работать даром и не отдает ему платы его,
14 кто говорит: `построю себе дом обширный и горницы просторные', - и прорубает себе окна, и обшивает кедром, и красит красною краскою.
15 Думаешь ли ты быть царем, потому что заключил себя в кедр? отец твой ел и пил, но производил суд и правду, и потому ему было хорошо.
16 Он разбирал дело бедного и нищего, и потому ему хорошо было. Не это ли значит знать Меня? говорит Господь. 17 Но твое сердце обращены только к твоей корысти и к пролитию невинной крови, к тому, чтобы делать притеснение и насилие. - иер 22

в приведенном месте мы видим две противоположные крайности людей Божьих и нечестивых. когда в поколениях угождали Богу, Он благословлял, когда отступали от Него, при всем внешнем благополучии, часто имели духовную смерть- религию другими словами

[kLeonid]

Вся суть в Жизни которой человек живёт. Когда он живёт жизнью по плоти, то и страсти греховные обнаруживаемые законом действуют в его членах и желает он или не желает, а грешить он будет.

Верно, когда был закон именно так все и происходило, но теперь мы уже не под законом....
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью. (К Римлянам 6.14)