Так грешит ли рожденный от Бога или нет?

[Истомин Саша]

Верно, когда был закон именно так все и происходило, но теперь мы уже не под законом....
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью. (К Римлянам 6.14)

разве закон- это человек?
умер человек и закона нет?
А может его никогда и не было?
Что тогда было?

[Рафаэль]

Так как же с ответом на вопрос: "грешит, или нет", если это зависит от выбора самого человека? Можно ли однозначно сказать, что не грешит? Нет нельзя.

Почему нельзя?
Не грешит.
Слова "добровольно" , "произвольно" , "намеренно" , " с умыслом" и т.п.
в помощь для понимания
Ибо для таковых лучше умереть, чем сделать что-либо подобное.

[yurist]

поэтому только Христос наш Учитель (можем есть от Него)
и от тех, которые обрезаны и научены Им (от нашей крайней плоти ничего не оставлено)

23 Когда придете в землю, [которую Господь Бог даст вам], и посадите какое-либо плодовое дерево, то плоды его почитайте за необрезанные: три года должно почитать их за необрезанные, не должно есть их;
24 а в четвертый год все плоды его должны быть посвящены для празднеств Господних;
25 в пятый же год вы можете есть плоды его и собирать себе все произведения его. Я Господь, Бог ваш.
(Лев.19:23-25)

итак, даже если дерево плодовое (рожденный от Бога) , но пока невзращенное, ненаученное и ненаставленное Богом и от него не есть.

Рафаэль, вы не ответили на мой вопрос: "есть ли в вашей жизни худые плоды?"

И еще один вопрос: Как вы думаете рождение от Бога и крещение Духом Святым это одно и то же? И если нет, то в какой последовательности это происходит?

[kLeonid]

Почему нельзя?
Не грешит.
Слова "добровольно" , "произвольно" , "намеренно" , " с умыслом" и т.п.
в помощь для понимания
Ибо для таковых лучше умереть, чем сделать что-либо подобное.

Хорошо сказано...одно дело залесть самому в грязь, а другое дело споткнутся и выпачкатся.

[beta]

Верно, когда был закон именно так все и происходило, но теперь мы уже не под законом....
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью. (К Римлянам 6.14)

Это то да, но пример Авраама показывает, что он прежде родил Измаила, то есть первый плод был от его дел, хотя Бог ему сразу сказал, что у него будет обещанное от Него.

[beta]

Хорошо сказано...одно дело залесть самому в грязь, а другое дело споткнутся и выпачкатся.

Цитата из Библии:

10 а кто ходит ночью, спотыкается, потому что нет света с ним.
(Иоан.11:10)

То есть даже те кто спотыкаются ходят во тьме.

[kLeonid]

Это то да, но пример Авраама показывает, что он прежде родил Измаила, то есть первый плод был от его дел, хотя Бог ему сразу сказал, что у него будет обещанное от Него.

Вы немного путаете уважаемый Виктор, когда Павел упоминает о Измаиле он подразумевает под ним закон...вот посмотрите на текст:

Цитата из Библии:

Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь, ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве; а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам. (К Галатам 4.22-27)

Поэтому применять это сравнение к рожденым от Нового Завет в корне не верно.

[yurist]

Хорошо сказано...одно дело залесть самому в грязь, а другое дело споткнутся и выпачкатся.

Спотыкается тот кто не видит что под ногами

[kLeonid]

Цитата из Библии:

10 а кто ходит ночью, спотыкается, потому что нет света с ним.
(Иоан.11:10)

То есть даже те кто спотыкаются ходят во тьме.

Не всегда.

Цитата из Библии:

Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. (К Галатам 2.12.13)

Мы люди и можем ошибатся, но это не значит что мы ходим во тьме.

[yurist]

Вы немного путаете уважаемый Виктор, когда Павел упоминает о Измаиле он подразумевает под ним закон...вот посмотрите на текст:

Цитата из Библии:

Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь, ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве; а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам. (К Галатам 4.22-27)

Поэтому применять это сравнение к рожденым от Нового Завет в корне не верно.

Думаю что как раз это и верно. Ибо прежде ты ведешся Законом, а потом понимаш что нужна благодать и она приходит

[kLeonid]

Думаю что как раз это и верно. Ибо прежде ты ведешся Законом, а потом понимаш что нужна благодать и она приходит

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени (К Галатам 3.19)

[beta]

Мы люди и можем ошибатся, но это не значит что мы ходим во тьме.

Возлюбленный по Евангелию ошибка, если она с чистым сердцем не есть спотыкание, которое в Писании равно греху.

[yurist]

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени (К Галатам 3.19)

А ты не читал ли что наследник доколе в детстве похож на раба ибо находится под попечителем=Законом.
Итак прежде душевное потом духовное, прежде рабство потом сыновство.

Проблема в том что все считают буд-то возрожденный=рожденный от Бога.
Скажите мне кто ваша мать и кто отец?

[beta]

буд-то возрожденный=рожденный от Бога.

А как считаете вы? И. Не допускаете ли вы, что все мы, то есть и я и вы много ошибаемся в Слове...

[kLeonid]

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени (К Галатам 3.19)

А ты не читал ли что наследник доколе в детстве похож на раба ибо находится под попечителем=Законом.
Итак прежде душевное потом духовное, прежде рабство потом сыновство.

Читал, только там сказано тоже ....

Цитата из Библии:

Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира; но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. (К Галатам 4.3-5)

Как видите время закона закончилось с пришествием Сына Божия.

Проблема в том что все считают буд-то возрожденный=рожденный от Бога.

Ну так говорит Апостол Иоанн...

Цитата из Библии:

Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден (1 Иоанна 5.1)

Вы с ним не согласны?