Так духи или души?

[kLeonid]

А как Вы понимаете "смерть"? Можете другим словом охарактеризовать это событие?

Это прекращение всякой деятельности человека, ну что Писание подразумевает под этим выражением:"смертью умрешь" трудно ахарактеризовать, потому что прежде нужно ответить на многие вопросы, к примеру, какою это смертью он должен умереть...

[(Сергей]

Это прекращение всякой деятельности человека, ну что Писание подразумевает под этим выражением:"смертью умрешь" трудно ахарактеризовать, потому что прежде нужно ответить на многие вопросы, к примеру, какою это смертью он должен умереть...

Я придерживаюсь понимания, что смерть это разделение или отделение.
Так и случилось, Адам разделился с Богом из за греха, а Бог - Жизнь, грех разделяет человека с Богом.

[kLeonid]

Я придерживаюсь понимания, что смерть это разделение или отделение.
Так и случилось, Адам разделился с Богом из за греха, а Бог - Жизнь, грех разделяет человека с Богом.

Грех,-да, но Адам не разделился с Богом, хотя и не послушался Его, поэтому и дети его знали о Нем, и служили Ему.
Я не разделяю мнение о духовной смерти ...

[(Сергей]

Грех,-да, но Адам не разделился с Богом, хотя и не послушался Его, поэтому и дети его знали о Нем, и служили Ему.
Я не разделяю мнение о духовной смерти ...

Как так, Бог свят, Адам грешен и они остались соединенными, разве грех и святость могут быть соеденены?
Разъединение Адама с Богом произошло, но по милости Божьей, возможно соединение с Ним и тогда и сейчас, через Христа, вот через веру в будущего Спасителя люди и могли соединятся с Богом и ни как иначе, потому как только Он уничтожил грех.

[Nike2]

Николаша не смог...

что я не смог ?
Если я временно не участвую в диалоге то это не означает что не смог , а обстоятельства так сложились .

Коле был задан простой вопрос: - Был ли он духовно мёртв до того счастливого дня, когда Господь сделал его Новой тварью, т.е. Своим Новым Творением ? Или не был ?

Так и я тебе задал вопрос про Иоанна Крестителя и ты не смог правильно на него ответить, что касается меня то я сказал тебе что не стоит разбирать мою личность мы изучаем Писание, а не меня .

[Nike2]

Коль, ну ты ...вааще, ...потерялся...
Мы тут пытаемся понять сказанное Богом исключительно одному Адаму.
Я тебе русским по белому доказал тот факт, что с Адамом произошло по известному принципу: Как только - так сразу.

Я тебя понял книгу Бытие писали русские .

Ты конечно же понял из дальнейшего рассказа, что "смертию умрёшь" - указывает на то, что Перстный Адам потерял первоначальные отношения с Богом в следствие своего греха.

Я "сходил" на кладбище у увидел что дьявол обманул Адама и Еву, убедив их что они не умрут , но некоторые из потомков это не поняли и решили продолжить дело лукавого и доказывать что Бог пошутил и ни о какой физической смерти Он не говорил .

Ты что... - стыдишься назвать себя "духовным мертвецом" в то несчастное время, когда ты был без Христа и вне Его Царства ???
Я тебе опять помогу, сказав что я испытал состояние Блудного сына, когда по словам Отца - ... я был мертв и ожил, пропадал и нашелся.

Вообще-то блудный сын в самом начале был в полной гармонии с Отцом .
Серёга ты зацикливаешься на второстепенных вопросах и думаешь что если я на них не отвечаю то это означает мою слабость, или не знание .
Ты в данном случае наивен как Zax он точно так же думает и мечтает когда я не отвечаю на его глупые, или второстепенные вопросы, которые уводят диалог в никуда .

[serenkiy081]

Ну а как может духовно мертвый, искать путь к Богу, и быть праведным?
Авель,-Авраам, Лот, Ной, Даниил, Иов, Самуил и многие другие...
Они тоже по вашему умерли духовно и были во вражде с Богом? ошибаетесь, поэтому еще раз повторяю, никакой духовной смерти не произошло...

Леонид,Вы сейчас просто кривите душой...
Люди, названные Духом Писания праведниками - были рождены в таком же состояни, как и все мы смертные и нуждались в спасении, точно так же, как и мы.
Они об этом не скрывали.
А вот их праотец Адам - спрятался от Бога, осознав своё падшее положение.
У меня складывается такое впечатление, что Вы вааще не в курсе - о чём рассказывает Библия...

[Zax]

что я не смог ?

как и всегда не смог осилить конкретное местописание и ответить на простенький вопрос.

[serenkiy081]

что я не смог ?
Если я временно не участвую в диалоге то это не означает что не смог , а обстоятельства так сложились .

Попытка №5
Просто ответь на простой вопрос (можешь пошептаться и посоветоваться с КЛеонидом):
- Был ли ты мёртвым (духовно) до того момента когда ты совоскрес со Христом в самый счастливый день твоей жизни ?
- Или не был ?

ЗЫ:
В этот раз я даже поспорил с дочкой на 100$.
Думаю, - что я выиграю.
Жми кнопки, Коля.

[serenkiy081]

Бог пошутил и ни о какой физической смерти Он не говорил .

Бог не шутил, когда предупредил о духовной смерти Адама, в случае его непослушания.
А физическая смерть это последствие духовного падения Адама.

Вообще-то блудный сын в самом начале был в полной гармонии с Отцом .

А эту гармонию разрушила смерть (не физическая).
Жизнь без Отца - это "мёртвая" жизнь. Зато возвращение к Отцу сулило ему состояние ожившего и счастливого сына.
И это совсем не второстепенные темы...

[kLeonid]

Леонид,Вы сейчас просто кривите душой...
Люди, названные Духом Писания праведниками - были рождены в таком же состояни, как и все мы смертные и нуждались в спасении, точно так же, как и мы.

Не только названы но и были таковыми, поэтому о них находим такое свидетельство:

14 и если бы нашлись в ней сии три мужа: Ной, Даниил и Иов, - то они праведностью своею спасли бы только свои души, говорит Господь Бог.(Иез.14:14)

Что теперь скажите? или по прежнему будете утверждать что они умерли духовно и были с Богом во вражде ?

[Nike2]

Попытка №5
Просто ответь на простой вопрос (можешь пошептаться и посоветоваться с КЛеонидом):
- Был ли ты мёртвым (духовно) до того момента когда ты совоскрес со Христом в самый счастливый день твоей жизни ?
- Или не был ?

С желающим потроллить я борюсь по простому .
назови мне этот день когда я был духовно мёртв .
Думаю что и десять попыток тебе не помогут, по причине того что ты никак не можешь понять истину на примере Иоанна Крестителя .

- - - Добавлено - - -

Бог не шутил, когда предупредил о духовной смерти Адама, в случае его непослушания.

Покажи мне пальцем место где написано "духовно умрёте" .

А физическая смерть это последствие духовного падения Адама.

Съел бы Адам с Евой плод с дерева жизни и жили бы вечно будучи духовно мертвы .
Ииии ?

Вообще-то блудный сын в самом начале был в полной гармонии с Отцом .

А эту гармонию разрушила смерть (не физическая).

Нет там в притчи ни о какой смерти духовной , когда блудный сын жил с Отцом . Большой ты выдумщик Серёга .

Жизнь без Отца - это "мёртвая" жизнь. Зато возвращение к Отцу сулило ему состояние ожившего и счастливого сына.
И это совсем не второстепенные темы...

Я разве тебе написал о жизни без Отца в своём посте ? Тебе не стыдно перед своей дочкой ? Дети они всё прекрасно видят .

[(Сергей]

Не только названы но и были таковыми, поэтому о них находим такое свидетельство:Что теперь скажите? или по прежнему будете утверждать что они умерли духовно и были с Богом во вражде ?

Но согласитесь, речь идет не о самаправедности, а о праведности от Бога?

[Nike2]

Но согласитесь, речь идет не о самаправедности, а о праведности от Бога?

А она эта праведность была от дней Адама .

7 Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
(Евр.11:7)

[(Сергей]

А она эта праведность была от дней Адама .

7 Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
(Евр.11:7)

Вот вот, у кого была вера, у того и праведность была, у кого не было веры не было и праведности.

- - - Добавлено - - -

15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
Послание Иакова 1 глава

Не о смерти тела ведь здесь речь идет.