Так духи или души?

[kLeonid]

Я надеюсь что вам не придется доказывать о их существовании, так вот именно от туда произойдет переселение в воскрешие тела.

Думаю надо.
Так Павел пишит, что НОВОЕ ТЕЛО, у нас возрастает В ЭТОЙ ЖИЗНИ.

Тогда обьясните о чем он говорит здесь:

Цитата из Библии:

Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. (1 Коринфянам 15.51.52)

И здесь:
...потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. (1 Фессалоникийцам 4.16.17)
.

[Sewenstar]

Тогда обьясните о чем он говорит здесь:

о ТАЙНЕ.
Откровение, раскрытие РЕАЛЬНОГО и Живого Христа В НАС. И нас в Нем.
1Кор.15:53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
Христос - наша ОДЕЖДА.

как и здесь об этом же:
Откр.10:7 но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.

Тайна еще и в том, что для Рожденных от Духа, записаных в Книгу Жизни(Христа), СМЕРТИ НЕТ, как нет и ада с муками для плотских, мертвых душ..
Что Бог Один и Единый правитель над ВСЕМ. Бог - ВСЁ во ВСЁМ.
1Кор.15:26 Последний же враг истребится - смерть,


Чуть подробнее о тайне здесь:
Откр.11:15-18 И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось [царством] Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков. 16 И двадцать четыре старца, сидящие пред Богом на престолах своих, пали на лица свои и поклонились Богу, 17 говоря: благодарим Тебя, Господи Боже Вседержитель, Который еси и был и грядешь, что ты приял силу Твою великую и воцарился. 18 И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю.

И здесь:
...потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. (1 Фессалоникийцам 4.16.17)

Естественно, что мертвые во Христе(умершие до нас) Воскресают прежде нас, - в последний день своей жизни.
Затем, наши ДУШИ похищаются на Небо. В Дух.
При этом и тела наши преображаются: облекаются(одеваются) в Дух.
Внешне это все (глазами) не заметно. Так как Небо - это СОСТОЯНИЕ души, а не место. Так же как и "ад" - земля.

[kLeonid]

о ТАЙНЕ.
Откровение, раскрытие РЕАЛЬНОГО и Живого Христа В НАС. И нас в Нем.
1Кор.15:53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
Христос - наша ОДЕЖДА.
как и здесь об этом же:
Откр.10:7 но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.
Тайна еще и в том, что для Рожденных от Духа, записаных в Книгу Жизни(Христа), СМЕРТИ НЕТ, как нет и ада с муками для плотских, мертвых душ..
Что Бог Один и Единый правитель над ВСЕМ. Бог - ВСЁ во ВСЁМ.
1Кор.15:26 Последний же враг истребится - смерть,

Понятно.....большое спасибо за участие.

[kLeonid]

...Я рад, что хоть в этом мы едины.

И я тоже.....уверен было бы у нас больше терпения то и по другим вопросам пришли бы к единомыслию.
Счастливо и всего вам самого наилучшего.

[юра крутелев]

[QUOTE=kLeonid;2787687]

Брат Юра мы же говорим сейчас не о душе тела....а о человеке живущем в этом теле.

Ну раз употреблено "душа" я надпомнил похожие места по теме думаю они связаны между собой

!

Цитата из Библии:

....потому что душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает; (Левит 17.11)

А также обратите внимание и на это слово.

Цитата из Библии:

И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время,

В случае с кровью Авеля это невозможно.

Вы думаете авелю не дали белые одежды? Однако думать и быть не одно и тоже! А как оно есть истино, знает на небесах Бог, мы же как сквозь тусклое стекло можем ошибатся! Согласны?

[kLeonid]

Вы думаете авелю не дали белые одежды?

Ну там же речь идет не о Авеле, а о крови.......мы же говорим о душах.
...вот, кровь неповинная и праведная вопиет ко Мне, и души праведных вопиют непрестанно. (3 Ездры 15.8)

[Дар]

Цитата из Библии:

Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу,
и к духам праведников, достигших совершенства, (К Евреям 12.22.23)

Ну здесь вроде все понятно так как и сам Бог есть дух, а вот что мы читаем в других местах.
Верующие:

Цитата из Библии:

...я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число. (Откровение 6.9-11)

Грешники:

Цитата из Библии:

И отдаст земля тех, которые в ней спят, и прах тех, которые молчаливо в нем обитают, а хранилища отдадут вверенные им души. (3 Ездры 7.32)

Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. (Откровение 20.13)

Кто что думает...почему в одном месте сказано души, а в другом духи?

Если совсем коротенько.То Дух это есть двигатель души.

[Дар]

Цитата из Библии:

Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу,
и к духам праведников, достигших совершенства, (К Евреям 12.22.23)

Ну здесь вроде все понятно так как и сам Бог есть дух, а вот что мы читаем в других местах.
Верующие:

Цитата из Библии:

...я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число. (Откровение 6.9-11)

Грешники:

Цитата из Библии:

И отдаст земля тех, которые в ней спят, и прах тех, которые молчаливо в нем обитают, а хранилища отдадут вверенные им души. (3 Ездры 7.32)

Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. (Откровение 20.13)

Кто что думает...почему в одном месте сказано души, а в другом духи?

Вначале душевное,потом духовное.(библия).Если человек имеет Любовь,Доброту,Милосердие и т.д.Это душа.
Как только он встретил слово Бог и задумался.Начинается поиск.Задумывается.Почему люди ищут Бога.
Поняв,что за всё время существования земли не наблюдалось ни одного племени,которое не существовало без веры.(это нас и отличает от животного мира).Начинает углубляться в эти знания.(это Дух-дыхание-движение)
Убедившись,что не могло всё человечество до него быть сумашедшими.Значит что-то всё же есть.Вера укрепляется.
И тогда ниспосылается Дух Утешитель(библия).Если обладая этим знанием человек не злоупотребляет милостью Божьей,ему дают силу.Если после этого человек не нарушает заповедь Бога(даром получили,даром давайте).
Происходит снисхождение Святого Духа.И тогда других учителей нет,как только Христос(библия).Если смерть настигла в этом состоянии.То получится как с богачём и Лазарем(библия).Блаженство.Верой жив будешь(библия).Мёртвые не знают ничего(библия).Если при жизни нарушил заповедь ДАРА.(даром давать)то в озеро огненное.Если хвалишься,то хвались только Иисусом Христом.Имя это должны знать все племена и народы.Никто не приходит к Отцу,как только через меня(библия).Ну для начала в общих чертах где-то так.Мир Вам!!!

[Ястреб.]

... И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.(Быт.2:7)

...Когда Бог сотворил тело, оно было живым или мёртвым, думаю живым?.
...Когда вдунул дыхание жизни человек стал рабом Божием. И стол человек душевным как-то так.

[kLeonid]

Если совсем коротенько.То Дух это есть двигатель души.

Приветствую вас уважаемый Дар, спасибо за участия, но хотелось бы получить ответ на мой вопрос ...
Итак...почему в одном месте сказано души, а в другом духи?

[Дар]

Приветствую вас уважаемый Дар, спасибо за участия, но хотелось бы получить ответ на мой вопрос ...
Итак...почему в одном месте сказано души, а в другом духи?

Если Вы ничего не поняли(азы),то наш диолог будет бессмысленным.
Просто верьте,что Иисус Христос сын Божий,был мёрт и воскрес.Что не возможно человекам,возможно Богу.Читайте писание.От зла удаляйтесь.Как говорили великие
православные святые"Живи как живёшь,только греха большого не сделай"

[kLeonid]

Если Вы ничего не поняли(азы),то наш диолог будет бессмысленным.
Просто верьте,что Иисус Христос сын Божий,был мёрт и воскрес.Что не возможно человекам,возможно Богу.Читайте писание.От зла удаляйтесь.Как говорили великие
православные святые"Живи как живёшь,только греха большого не сделай"

Спасибо, вы очень любезны.

[Бондарькофф]

Уважаемый Бондарькофф я понимаю о чем вы говорите, вы действительно говорите очень серьезные вещи, но мы сейчас говорим именно о воскресении тела.

так и я, надеюсь, о том же.. только тело не = мясо.. т.к. мясо не может появляться и исчезать, ходить сквозь двери и стены, далее: мясо всегда узнаваемо.. воскресение В ТЕЛЕ.. вопрос В КАКОМ теле..

[kLeonid]

так и я, надеюсь, о том же.. только тело не = мясо.. т.к. мясо не может появляться и исчезать, ходить сквозь двери и стены, далее: мясо всегда узнаваемо.. воскресение В ТЕЛЕ.. вопрос В КАКОМ теле..

Конечно в новом, почему Христос называется первенцем из умерших, ведь и до этого воскресали люди, а потому что они возращались не в новое тело а в то в котором жили раньше поэтому потом опять умерли....

[Nike2]

Цитата из Библии:

Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу,
и к духам праведников, достигших совершенства, (К Евреям 12.22.23)

Ну здесь вроде все понятно так как и сам Бог есть дух, а вот что мы читаем в других местах.

Во первых здесь о тех кто воскрес со Христом . Во вторых, я так понимаю, что под духом подразумевается характер человека .

8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
(Гал.6:8)