Так духи или души?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Zax
    Отключен

    • 04 June 2010
    • 12785

    #106
    николашины перлы уже давно в коллекциях.

    Комментарий

    • kLeonid
      Ветеран

      • 30 March 2010
      • 10964

      #107
      Сообщение от serenkiy081
      Если бы речь шла о физической смерти, то они оба скопытились бы в тот же момент...
      Так и скопытились, потому что в тот же момент стали смертными, вы напрасно проигнорировали замечание Nika:
      А дерево жизни зачем ?
      Ответив на него, вы бы поняли что речь шла исключетельно о физической смерти а не какой то другой.
      Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
      Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

      Комментарий

      • serenkiy081
        Ветеран

        • 30 August 2008
        • 7801

        #108
        Сообщение от kLeonid
        Так и скопытились, потому что в тот же момент стали смертными
        Ну, - Вы в своём репертуаре...
        Вы мне прям ... -глаза раскрыли!!!
        Да разве на этом обстоятельстве акцентируется внимание читателя.
        Сказав Адаму - "Смертью умрёшь" - Дух Писания предвозвещает читателя о дальнейшем развитии Божьего плана спасения грешного человека.

        В первую очередь здесь говорится о смерти духовной, которую приобрёл наш прадедушка Адам и передал всем его потомкам, включая нас с Вами, и даже нашего возлюбленного Николашку.


        Коле был задан простой вопрос: - Был ли он духовно мёртв до того счастливого дня, когда Господь сделал его Новой тварью, т.е. Своим Новым Творением ? Или не был ?
        Последний раз редактировалось serenkiy081; 27 October 2020, 04:49 PM.

        Комментарий

        • serenkiy081
          Ветеран

          • 30 August 2008
          • 7801

          #109
          Вот уж никогда бы не подумал, что и для Вас ответ на этот вопрос будет непреодолимым...
          Я в шоке!!!

          Уж не знаю как Вы, а Николаша точно второпал, что
          - если он сознается в том, что был мёртвым, то я его точно спрошу: - А в какой момент своей беззаботной
          и беспечной жизни он стал духовным мертвецом ?
          Помнится, - я его даже перед зеркалом ставил для его же самооценки...
          Во смеху то будет, когда его же "логическая цепочка" рассуждений приведёт к тем самым прискорбным обстоятельствам дедушки Адами в 3 главе...
          Последний раз редактировалось serenkiy081; 27 October 2020, 05:19 PM.

          Комментарий

          • kLeonid
            Ветеран

            • 30 March 2010
            • 10964

            #110
            Сообщение от serenkiy081
            Так и скопытились, потому что в тот же момент стали смертными
            Ну, - Вы в своём репертуаре...
            Вы мне прям ... -глаза раскрыли!!!
            Рад за вас...
            Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
            Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

            Комментарий

            • serenkiy081
              Ветеран

              • 30 August 2008
              • 7801

              #111
              Сообщение от kLeonid
              Рад за вас...
              А дальше ???
              Вам, что... нечего сказать на моё сообщение в теме ?

              Комментарий

              • kLeonid
                Ветеран

                • 30 March 2010
                • 10964

                #112
                Сообщение от serenkiy081
                А дальше ???
                Вам, что... нечего сказать на моё сообщение в теме ?
                Почему? по моему никакой духовной смерти вообще не произошло, и это мы видим на примере детей Адама:
                Каин принес от плодов земли дар Господу,и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их.
                И призрел Господь на Авеля и на дар его,а на Каина и на дар его не призрел. (Быт.4:3-5)
                А вот что впоследствии непослушания Адама, люди унаследовали смертное тело, это точно, поэтому я еще раз повторяю, не а какой другой смерти там речь не шла.
                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                Комментарий

                • (Сергей
                  Ветеран

                  • 30 April 2012
                  • 2630

                  #113
                  Сообщение от kLeonid
                  Почему? по моему никакой духовной смерти вообще не произошло,...
                  С ними не произошло, а с этими произошло?

                  И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим... оживотворил со Христом

                  Адам преступил заповедь, соответственно согрешил.

                  Комментарий

                  • kLeonid
                    Ветеран

                    • 30 March 2010
                    • 10964

                    #114
                    Сообщение от (Сергей
                    С ними не произошло, а с этими произошло?
                    Так не бывает, или все или никто...
                    Сообщение от (Сергей
                    И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим... оживотворил со Христом
                    А давайте посмотрим на весь текст, чтоб понять почему Павел их так назвал:
                    Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками,что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.

                    А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.(Еф.2:11-13)
                    Поняли? так что Адам здесь не причем...
                    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                    Комментарий

                    • serenkiy081
                      Ветеран

                      • 30 August 2008
                      • 7801

                      #115
                      Сообщение от kLeonid
                      по моему никакой духовной смерти вообще не произошло
                      Вы с Николашей можете думать, как вам заблагорассудится.



                      Сообщение от kLeonid
                      это мы видим на примере детей Адама
                      Быть праведным, таким как (в данном случае) был Авель, и который искал путь к Богу - это совершенно не те отношения с Господом, какие имел его батенька Адам.



                      Сообщение от kLeonid
                      А вот что впоследствии непослушания Адама, люди унаследовали смертное тело, это точно.
                      А кто спорит ?
                      Просто Вы с Николашей мыслите о земном, (как Каин), а я о небесном, (как Авель).
                      Улавливаете разницу ?



                      Сообщение от kLeonid
                      поэтому я еще раз повторяю, не а какой другой смерти там речь не шла.
                      Тогда и я еще раз повторю, что Вы с Николашей можете думать, как вам заблагорассудится.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от kLeonid
                      ...Адам здесь не причем...
                      Николаша не смог... Может быть Вы спрогрессируете ?

                      - Скажите пожалуйста, Вы лично были мертвы(духовно) до того момента, когда СОвоскресли с Христом ? Да или нет ?

                      Комментарий

                      • serenkiy081
                        Ветеран

                        • 30 August 2008
                        • 7801

                        #116
                        Сообщение от kLeonid
                        А давайте посмотрим на весь текст, чтоб понять почему Павел их так назвал:Поняли? так что Адам здесь не причем...
                        Давайте.
                        Итак, Павел пишет, что и еврей и язычник примирились с Богом, потому что до примирения были во вражде с Ним (да и друг с другом).

                        16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.



                        Скажите, кто на страницах Библии оказался врагом к Богу под №1 ?

                        (сразу скажу, что такая личность как сатана - меня в данном случае не интересует)

                        Комментарий

                        • (Сергей
                          Ветеран

                          • 30 April 2012
                          • 2630

                          #117
                          Сообщение от kLeonid
                          ... так что Адам здесь не причем...
                          Если у Адама умерло тело в день преступления, то оно должно было остаться без духа, потому что тело только без духа мертво. То, что Адам потерял доступ к дереву жизни не убило его тело в тот же день, хотя оно и начало ветшать и продержалось до того момента когда он испустил дух.

                          Комментарий

                          • (Сергей
                            Ветеран

                            • 30 April 2012
                            • 2630

                            #118
                            Сообщение от kLeonid
                            А давайте посмотрим на весь текст, чтоб понять почему Павел их так назвал:Поняли?
                            Отчуждение от Бога и есть смерть, которая наступает от преступления-греха.

                            Комментарий

                            • kLeonid
                              Ветеран

                              • 30 March 2010
                              • 10964

                              #119
                              Сообщение от serenkiy081
                              Быть праведным, таким как (в данном случае) был Авель, и который искал путь к Богу - это совершенно не те отношения с Господом, какие имел его батенька Адам.
                              Ну а как может духовно мертвый, искать путь к Богу, и быть праведным? да разве только один Авель,-Авраам, Лот, Ной, Даниил, Иов, Самуил и многие другие.

                              Они тоже по вашему умерли духовно и были во вражде с Богом? ошибаетесь, поэтому еще раз повторяю, никакой духовной смерти не произошло...

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от (Сергей
                              Отчуждение от Бога и есть смерть, которая наступает от преступления-греха.
                              Вот именно,наступает а не наступила, как некоторые пытаются доказать, а если бы сразу наступила то уже никто бы не призывал имя Господа.
                              Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                              Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                              Комментарий

                              • (Сергей
                                Ветеран

                                • 30 April 2012
                                • 2630

                                #120
                                Сообщение от kLeonid
                                Ну а как может духовно мертвый, искать путь к Богу, и быть праведным? да разве только один Авель,-Авраам, Лот, Ной, Даниил, Иов, Самуил и многие другие.

                                Они тоже по вашему умерли духовно и были во вражде с Богом? ошибаетесь, поэтому еще раз повторяю, никакой духовной смерти не произошло...

                                - - - Добавлено - - -

                                Вот именно,наступает а не наступила, как некоторые пытаются доказать, а если бы сразу наступила то уже никто бы не призывал имя Господа.
                                А как Вы понимаете "смерть"? Можете другим словом охарактеризовать это событие?

                                Комментарий

                                Обработка...