Так духи или души?

[serenkiy081]

впоследствии греха, Божье творение стало удалятся от своего Создателя, это факт,и это никто неоспаривает...подумайте хорошенько.

Дух Писания говорит читателю что:
12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.

Никто с Вами и не спорит, что мы стали смертными, благодаря греху Адама. Здесь говорится, что все мы согрешили В Адаме.

И, конечно же, обратной стороной медали есть тот факт, что мы восресли ВО Христе.

Да что вы такие нерассудительные, не унаследовали мы духовную смерть потому как Адам духовно не умер.

Итак из выше сказанного - есть только два состояния человека, живущего на нашей планете Земля:
- Быть в Адаме - т.е. быть лишённым Славы Божьей
- Быть во Христе - т.е. быть Новым творением, примирившимся с Отцом.


Как оказалось... - это как раз таки Вы с Николашей демонстрируете здесь свою нерассудительность.
Увы Вам ...и Николаше.

[kLeonid]

Кто родится чистым от нечистого? Ни один.(Иов 14:4)

Правельно, от нечистого не рождаются праведники, вот что о нем засвидетельствовал Сам Бог:

И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.(Иов.1:8)

14 и если бы нашлись в ней сии три мужа: Ной, Даниил и Иов, - то они праведностью своею спасли бы только свои души, говорит Господь Бог.(Иез.14:14)

Вот и подумайте от кого он родился? от умершего духовно или от живого...

[Zax]

Дальше была другая история

да отсидись несколько дней молчком, и все забудут твой очередной позор.

Фторая попытка у тебя тоже не получилась .

......и ты продолжил кривляться и троллить.

Я пытаюсь из тебя вытянуть клещами.

.....то, что сидит в тебе и только в тебе?

[Nike2]

Дух Писания говорит читателю что:
12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.

Никто с Вами и не спорит, что мы стали смертными, благодаря греху Адама. Здесь говорится, что все мы согрешили В Адаме.

Ну наконец то я дождался ответа с третьей попытки . Но здесь речь о физической смерти и чтобы это доказать нужно прочитать вот этот текст .

20 Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
21 Ибо, как смерть через человека, [так] через человека и воскресение мертвых.
22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
(1Кор.15:20-23)

Я не отрицая духовную смерть Адама и Евы , но нет там серенький в словах Бога мысли о духовной смерти , там только о физической речь идёт .

17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью 04191 умрешь.
(Быт.2:17)

04191
twm
A(qal): умирать;
прич. мёртвый.
C(pi): умерщвлять, убивать.
D(pu): быть умерщвляемым или убиваемым.
E(hi): умерщвлять, убивать.
F(ho): быть умерщвляемым или убиваемым, быть умерщвлённым или убитым.

слово умереть имеет только значение физической смерти .

5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер 04191
(Быт.5:5)

поэтому Серёга не прибавляй у словам Бога чего-то своё .
PS
Я специально молчал чтобы ты с провокатором Zaxом показал себя во всей красе и чтобы потом вы не смогли выкрутиться доказывая что вас не так поняли .

[Nike2]

Итак из выше сказанного - есть только два состояния человека, живущего на нашей планете Земля:
- Быть в Адаме - т.е. быть лишённым Славы Божьей
- Быть во Христе - т.е. быть Новым творением, примирившимся с Отцом.


Как оказалось... - это как раз таки Вы с Николашей демонстрируете здесь свою нерассудительность.
Увы Вам ...и Николаше.

Серёга а как тебе вот эти слова ?

Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
(1Кор.15:51)

[Zax]

Я не отрицая духовную смерть Адама и Евы

ну вот, прозревать начал с нашей помощью. хоть и через пень колоду.
главное это захотеть.
какое конкретное наставление тебя подвигнуло признать свою неправоту?

- - - Добавлено - - -

Серёга а как тебе вот эти слова ?

Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
(1Кор.15:51)

как всегда не к месту, в попытке замылить свой очередной вляп, соскочив с обсуждаемого вопроса..

[Nike2]

Неа... Это ты всё никак не можешь ДОкумекать в своих "шариках-кироликах", что духовной смертью для Адама (подчёркиваю - для Адама)
стало познание им - добра и зла.

Вот с этого места и поподробнее . Что означают ваши слова познание добра и зла ?

[Zax]

Вот с этого места и поподробнее . Что означают ваши слова познание добра и зла ?

ты решил, что твой оппонент поведётся на такой дешёвый финт, чтобы ты сбёг таки от неудобного вопроса? ))))))

[serenkiy081]

Правельно, от нечистого не рождаются праведники
Вот и подумайте от кого он родился? от умершего духовно или от живого...

Это Ж надо... Ссума сойти !!!
До каких ЖЕ умозаключений можно додуматься...если думать так задумчиво, как Вы с Николашей...
Заметьте, что такую логику мышления предложили именно Вы... - на пару с Николя:
Если Иов был рождён Праведником, то и его папа должен был - быть Праведником.
И только потому, что от нечистого не рождаются Праведники, то и дедушка Иова просто обязан был - быть Праведником.
И пра-дедушка... И пра-пра-дедушка... И пра-пра-пра-дедушка... И, наконец - первый папа на земле - Праведник Адам.
Правда у папы Праведника может родиться и весьма нехороший и подлый потомок, такой как Каин...
Но это уже совсем другая история...

ХА-ХА-ХА...

[kLeonid]

Правельно, от нечистого не рождаются праведники
Вот и подумайте от кого он родился? от умершего духовно или от живого...

Это Ж надо... Ссума сойти !!!

Действительно, для вас слова человека больше чем слова Господа, ибо Он сказал:

И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.(Иов.1:8)

14 и если бы нашлись в ней сии три мужа: Ной, Даниил и Иов, - то они праведностью своею спасли бы только свои души, говорит Господь Бог.(Иез.14:14)

И сколько таких же было как он, я приводил некоторые имена, а ведь это потомство Адама, духовно по вашему умершего, поймите наконец, от мертвого не приходят в мир живые.

Так что никакой духовной смерти в тот день не произошло, поэтому и он и дети его продолжали служить Господу.
Прощайте, надоело мне тратить на вас свое драгоценное время...

[serenkiy081]

Ну наконец то я дождался ответа с третьей попытки .

И теперь ты точно сможешь проглаголить нам, что до своего дня возрождения во Христе, ты пребывал мёртвеньким в Адаме. Так ?

Но здесь речь о физической смерти и чтобы это доказать нужно прочитать вот этот текст .

20 Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
21 Ибо, как смерть через человека, [так] через человека и воскресение мертвых.
22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
(1Кор.15:20-23)

Опять 25...
Для тебя и Леонида нужно выйти из стопора...
Как это, - быть (пребывать) в Адаме ? Что это значит ?
И что такое, - быть во Христе ?

Я не отрицая духовную смерть Адама и Евы

Спроси теперь себя:
- А в какой момент произошла эта самая духовную смерть Адама и Евы ?

но нет там серенький в словах Бога мысли о духовной смерти , там только о физической речь идёт .

17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью 04191 умрешь.
(Быт.2:17)


слово умереть имеет только значение физической смерти .

5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер 04191
(Быт.5:5)

поэтому Серёга не прибавляй у словам Бога чего-то своё .

Ты опять забываешь о главном...которое сам же и показал :
- Как только, - так сразу.

Я специально молчал чтобы ты с провокатором Zaxом показал себя во всей красе и чтобы потом вы не смогли выкрутиться доказывая что вас не так поняли .

Лучше бы ты промолчал... А то опять выдал, что тот роковой день был ооочень длинный - 930 лет.

[Nike2]

Как это, - быть (пребывать) в Адаме ? Что это значит ?

Не иметь жизни вечной .

И что такое, - быть во Христе ?

Перейти от смерти к жизни .

14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
(Евр.2:14,15)

Мы все приговорены к смерти в Адаме . Христос умер за нас и все кто принимает Его дар переходят от смерти к жизни .

13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.
(1Иоан.5:13)

Спроси теперь себя:
- А в какой момент произошла эта самая духовную смерть Адама и Евы ?

Я и так знаю это, а вот ты скорее всего будешь гадать на кофейной гуще . Давай проверим , итак твой вариант ответа .
И ещё попутный вопросик что в твоём понимание означает духовная смерть ?

Ты опять забываешь о главном...которое сам же и показал :
- Как только, - так сразу.

так сразу и стал умирать и прожив 930 лет умер.

5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.
(Быт.5:5)

[serenkiy081]

...так сразу и стал умирать и прожив 930 лет умер.

5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.
(Быт.5:5)

Чудак ты Николя...
Раз уж Смертью умрёшь, то, соответственно, твой смысл сказанного теперь звучит так:
Всех же дней смерти Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.

А вот у меня нет этого идиотизма, если все дни жизни Адама после грехопадения прошли в его духовно мёртвом состоянии.
Потому что Бог сказал.что в тот самый день, когда Адам согрешит, то он смертью умрёт.
Так и произошло в тотже день.
Адам был выдворен из места его обитания с Богом. Это и есть духовная смерть.

[serenkiy081]

Не иметь жизни вечной .

То есть потерять близкие отношения с Богом.

Перейти от смерти к жизни .

То есть иметь возобновлённые отношения с Небесным Отцом.

[Nike2]

То есть потерять близкие отношения с Богом.

а теперь переведи на нормальный язык что это означает ?

все дни жизни Адама после грехопадения прошли в его духовно мёртвом состоянии.

что означает духовно мёртвый ?

Потому что Бог сказал.что в тот самый день, когда Адам согрешит, то он смертью умрёт
Так и произошло в тот же день..

уже начинаешь вилять . Раньше ты писал что как только вкусит так должен и умереть . У тебя что семь пятниц на неделе ?

Адам был выдворен из места его обитания с Богом. Это и есть духовная смерть.

наконец то ты озвучил свою глупость . Другого я от тебя и не ожидал .
Итак Серёга чтобы обрести утерянную духовность нужно, согласно твоих слов, найти потерянный рай на земле и войти туда .
Теперь я понимаю тех "баптистов" кто ищет Шамбалу .