Так духи или души?

[Nike2]

очень большая исходя из твоей демагогии .
согласно твоего утверждения то духовная смерть наступила у них сразу же после того как каждый из них вкусил, то есть вкусила Ева и духовно умерла , вкусил Адам и духовно умер .
Так когда наступила духовная смерть Евы, как только она вкусила, или как только вкусил Адам ?

Да какая разница???
Они ОБА получили осуждение и выдворены из места, где они имели абсолютную гармонию общения с Творцом.
И текст однозначно говорит, что это ужас с ними произошёл именно в тот день, в который они согрешили.

Ужас в том что их выдворили или это следствие потери духовности ?

Вопрос был к нормальному человеку, который утверждает, что жизнь без руководства Иисуса Святым Духом является жизнью "мёртвого", т.е. человека вне Божьего Царства Христа.

Это что Иисус без руководства Святом Духом ? Вы стали заговариваться Серёга .
Ты опять прилюдно выставил себя на посмешище. С чем тебя и поздравляю.

[serenkiy081]

Ужас в том что их выдворили или это следствие потери духовности ?

Коля, толочь воду в ступе мне не интересно. Передай привет твоему другу КЛеониду.

- - - Добавлено - - -

Но ник serenkiy081 далеко не ребёнок.

Брат,
лучше примите участие в теме...

[Nike2]

Коля, толочь воду в ступе мне не интересно.

Ну так не делай этого . Ты не ответил на вопросы . Это говорит о том что ты не знаешь ответов . Подумай над ними когда будешь готов пиши .
Что касается смерти то повторяю это слово употребляется только как физическая смерть, нигде оно не употребляется в духовном смысле ссылка Так духи или души?
Подумай ещё над тем были они голые, или не имели искусственных одежд . Чтобы ты не спорил то задай сам себе вопрос в какой одежде будут спасённые Отк.19:8

[Вера Севко]

Написано: душа это кровь. Тела наши храм живущего в в нем Духа. 1Крн.6:19.
Когда же ной наш дом эта хижина плоть разрушится мы имеем от Бога жилище на небесах. Дом не рукотворный вечный. На то и сотворил нас Бог и дал в залог Духа, .
2крн.5:1_7.

[Nike2]

Написано: душа это кровь. .

Нет такого в Писании. Есть вот это .

потому что душа тела в крови
(Лев.17:11)


Вы путаете душу человека с душой тела - это совершенно разные вещи. Душа переводиться как жизнь, поэтому фраза звучит так : жизнь тела в крови, но тема о другом .

[serenkiy081]

Так духи или души?

Тебе сам тов. Санчино, как знаток стиля и языка первоисточника наглядно показал, что
в тот самый день, когда Адам вкусит от запретного, - то ему непременно должно умереть.
Но Физической смерти не произошло ... в тот день. Тогда, о какой же непременной смерти сказал Бог ?
Бог сказал - УМРЁТЕ...
Так и случилось. Адам и Ева потеряли общение с Богом в Его Саду.
Сатан обманул - Нет не умрёте...
Но смерть, т.е. разлучение их с Богом ...непременно случилось.
То есть они стали "духовно мёртвыми".

- - - Добавлено - - -

Я не отрицая духовную смерть Адама и Евы , но нет там серенький в словах Бога мысли о духовной смерти , там только о физической речь идёт .

Коль, ты как тот парень, который сначала громко пёрнет, а потом обернётся посмотреть - нет ли кого...

Тебе осталось сказать когда (?) произошла эта самая духовная смерть у Адама с евонной женой.
Ты ж не отрицаешь этого...

...Кино и немцы...

[Nike2]

Тебе сам тов. Санчино, как знаток стиля и языка первоисточника наглядно показал, что
в тот самый день, когда Адам вкусит от запретного, - то ему непременно должно умереть.
Но Физической смерти не произошло ... в тот день. Тогда, о какой же непременной смерти сказал Бог ?

О физической. Это слово, согласно Писания , другого смысла не имеет и Бог это подтвердил .

19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
(Быт.3:19)

Бог сказал - УМРЁТЕ...
Так и случилось. Адам и Ева потеряли общение с Богом в Его Саду.

Интересно с кем тогда Бог разговаривал ?

9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
(Быт.3:9)

Сатан обманул - Нет не умрёте...

Я знаю это , баптистов сатана обманул внушил им что после смерти человек продолжает видеть слышать и разговаривать .

[Zax]

О физической. Это слово, согласно Писания , другого смысла не имеет и Бог это подтвердил .

19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
(Быт.3:19)

и как он возвратился в прах в тот же день или прожил ещё 930 лет?
Интересно с кем тогда Бог разговаривал ?

9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
(Быт.3:9)

продолжаешь нести ахинею?

[serenkiy081]

О физической. Это слово, согласно Писания ,

Коля, надо(хотя бы иногда) вылезать из "буквы" и задаваться вопросом:
- какое значение несёт в себе слово "смерть". Другими словами, попробуй найти простое объяснение слову смерть.
Спроси себя(...перед зеркалом): -Что такое СМЕРТЬ?


Мой вариант ответа:
Смерть - это разделение того, что было вместе.
Физическая смерть - это разделение тела от духа и души.
А в данном случае, духовная смерть - это разделение Бога от Адама.
И вот тут, действительно... другого смысла слово "смерть" не имеет.

и Бог это подтвердил .

19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
(Быт.3:19)

Это слова справедливого Творца о наказании.

Интересно с кем тогда Бог разговаривал ?

9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
(Быт.3:9)

Это слова Милосердного Бога к согрешившему Адаму, побуждающие к покаянию. Но вместо покаяния падший рассудок Адама сообразил только лишь обвинить своего Создателя во всём проишедшем.

Я знаю это , баптистов сатана обманул внушил им что после смерти человек продолжает видеть слышать и разговаривать .

Это тебе твоя вздорная жрица Елена нашептала ?
Успокойся, у баптиста всё не так...
Баптист знает, что:
Покойничек в гробике ничего не видит, не слышит и не говорит.
А вот "ТО", что от него отделилось в миг его физической смерти - это да... "ОНО и видит, и слышит, и всё-всё-всё прекрасно понимает, куда и за что он попал в это место, где он очутился.

[Nike2]

Коля, надо(хотя бы иногда) вылезать из "буквы" и задаваться вопросом:
- какое значение несёт в себе слово "смерть". Другими словами, попробуй найти простое объяснение слову смерть.
Спроси себя(...перед зеркалом): -Что такое СМЕРТЬ?

То состояние которое имел человек до своего рождения , то есть состояние отсутствия сознания и мышления

5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.
(Еккл.9:5,6)

Мой вариант ответа:
Смерть - это разделение того, что было вместе.

Совершенно верно - один живой, а другой в могиле .

Физическая смерть - это разделение тела от духа и души.
А в данном случае, духовная смерть - это разделение Бога от Адама.

А дух тогда куда возвращается ?

7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
(Еккл.12:7)

Выходит смерть это не разделение, а духовное соединение , если у вас мёртвые живы .

Это слова справедливого Творца о наказании.
Это слова Милосердного Бога к согрешившему Адаму, побуждающие к покаянию. Но вместо покаяния падший рассудок Адама сообразил только лишь обвинить своего Создателя во всём проишедшем.

А что дальше ? разве не было никакого общения Адама с Богом ?

Покойничек в гробике ничего не видит, не слышит и не говорит
А вот "ТО", что от него отделилось в миг его физической смерти - это да... "ОНО и видит, и слышит, и всё-всё-всё прекрасно понимает, куда и за что он попал в это место, где он очутился.

Выходит что у духа человеческого есть глаза и уши , чтобы видить и слышать * Зачем тогда бренное тело Бог создал ? по теории баптистов Он совершил ошибку .

[Nike2]

Коль, ты как тот парень, который сначала громко пёрнет, а потом обернётся посмотреть - нет ли кого...

Я иногда задумываюсь , а с христианином ли я общаюсь ?
Я никогда не отрицал духовную смерть , но ты доказывал другое, то что Бог якобы сказал Адаму о духовной смерти, а не о физической, поэтому у нас и возникла дискуссия .

Тебе осталось сказать когда (?) произошла эта самая духовная смерть у Адама с евонной женой.
Ты ж не отрицаешь этого...

Так это я тебе задавал вопрос, а ты так ничего не смог придумать . Что-то твоё творчество дало сбой .

...Кино и немцы...

я бы сказал о другому , батист ( серенький ) и провокатор ( Zax ) - это сила .
Как в том стихотворении "Отец видишь рубит , а я отвожу" .
Разделение "труда" , один чушь несёт , а другой ему поддакивает и лайки ставит .

[serenkiy081]

Ответ Коленьки на вопрос:
- Что такое СМЕРТЬ ?

То состояние которое имел человек до своего рождения , то есть состояние отсутствия сознания и мышления

5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.
(Еккл.9:5,6)

Я бы сначала обратил внимание на тот факт, что мёртвыми здесь показаны именно те люди, которые раньше были живыми. То есть они -...ели, пили, женились, выходили замуж и т.д.
Коля, у тебя точно ...вывихнутое мышление...

Совершенно верно - один живой, а другой в могиле .
А дух тогда куда возвращается ?
7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.(Еккл.12:7)

Странно, что тебя каждый раз нужно носом тыкать в текст...
Итак, после того как Бог собственноручно сотворил "органический слепок" и вдунул в него Своего Духа, то это "творение" стало ДУШОЙ ЖИВОЮ и назвал Бог ЭТО творение Адамом.
После грехопадения Адама произошла его духовная смерть, потому что Святой(Божий) Дух оставил Адама.
ВОТ поэтому и сказал Бог, что Адам опять стал (только лишь) ПРАХОМ, которым он и был до того, как Бог вдунул в "слепок из праха" - Свой Дух.
А прах ...возвратился в прах... Но только не в тот трагический день грехопадения, а ...через 930 лет.

Выходит смерть это не разделение, а духовное соединение , если у вас мёртвые живы .

Ты, как всегда ...удивительно невнимательный.
В отличие от тебя - я аргументирую фактами.
Евр.4:12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.

Итак, я тоже использую твою ссылку:
7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.(Еккл.12:7)
Дух возвращается к Богу, - это да. А вот души (праведников) Иоанн ...точно видел.

А что дальше ? разве не было никакого общения Адама с Богом ?

Коля, ты забыл простую аксиому:
- Кто Духа Божьего не имеет, тот и не Его.
И к Адаму такое положение тоже относится.

Выходит что у духа человеческого есть глаза и уши , чтобы видить и слышать * Зачем тогда бренное тело Бог создал ? по теории баптистов Он совершил ошибку .

Коля, ...да это ты самая настоящая ошибка ...

[serenkiy081]

Я иногда задумываюсь , а с христианином ли я общаюсь ?

А я никогда не считал грехом посмеяться над откровенной глупостью.

Я никогда не отрицал духовную смерть ,

То есть ты не способен дать ответ - Когда (?) Адам духовно умер...

ты доказывал, что Бог якобы сказал Адаму о духовной смерти, а не о физической, поэтому у нас и возникла дискуссия .

Напомню тебе о твоей же оказии, когда ты сослался на знатока тонкостей Писаний на его родном языке...
Духовная смерть Адама наступила именно в тот день, о котором сказал Бог в данном тексте.
А физическая смерть - только через 930 лет....

Так это я тебе задавал вопрос, а ты так ничего не смог придумать . Что-то твоё творчество дало сбой .

Странный ты какой то...
Я начал свои доводы именно с того, что духовная смерть наступила именно в тот день, когда Адам вкусил запретное.
Зачем же ты спрашиваешь... о том же ?

я бы сказал о другому , батист ( серенький ) и провокатор ( Zax ) - это сила .
Как в том стихотворении "Отец видишь рубит , а я отвожу" .
Разделение "труда" , один чушь несёт , а другой ему поддакивает и лайки ставит .

Тебе что,обидно, что твою бредятину даже КЛеонид разделяет ?

[kLeonid]

Я никогда не отрицал духовную смерть , но ты доказывал другое, то что Бог якобы сказал Адаму о духовной смерти, а не о физической, поэтому у нас и возникла дискуссия .

Конечно о физической, ибо в тот же день Адам стал смертным и поэтому впоследствии умер...

[pch]

Дух и душа - устаревшие термины. Раньше просто не знали для чего мозги и какую он функцию выполняет.