Так духи или души?

[Zax]

наконец то ты озвучил свою глупость .

т.е. констатация факта в писании для тебя очередная глупость?
Другого от тебя и не ожидали .
сей перл в коллекцию однозначно.
потом только не вопи на весь форум, что это не твои словеса.

[serenkiy081]

Так что никакой духовной смерти в тот день не произошло, поэтому и он и дети его продолжали служить Господу.
Прощайте, надоело мне тратить на вас свое драгоценное время...

Мне тоже поднадоело тратить свое время на Ваше пустословие по данному вопросу.
Вы с Николашей не предоставили НИ ОДНОГО подтверждения своей точки зрения и не ответили НИ НА ОДИН поставленный вам вопрос.
Живите ...

[serenkiy081]

а теперь переведи на нормальный язык что это означает ?

что означает духовно мёртвый ?

уже начинаешь вилять . Раньше ты писал что как только вкусит так должен и умереть . У тебя что семь пятниц на неделе ?

наконец то ты озвучил свою глупость . Другого я от тебя и не ожидал .
Итак Серёга чтобы обрести утерянную духовность нужно, согласно твоих слов, найти потерянный рай на земле и войти туда .
Теперь я понимаю тех "баптистов" кто ищет Шамбалу .

Когда собеседник применяет тактику задавать вопросы не относящиеся к данной теме обсуждения, то
он показывает свою несостоятельность ведения диалога.

Не поленись посмотреть на своё абсолютно бестолковое участие в обсуждение данной темы. Начни чтение сначала и ты обнаружишь, что ты не дал ни одного ответа на поставленный мной вопрос.

[Nike2]

Когда собеседник применяет тактику задавать вопросы не относящиеся к данной теме обсуждения, то
он показывает свою несостоятельность ведения диалога.

Когда собеседник не знает что ответить то начинает подобный троллинг .
итак повторим твою доктринальную глупость .

Адам был выдворен из места его обитания с Богом. Это и есть духовная смерть.

Большей глупости от якобы верующего человека я и не ожидал .
А теперь правильный ответ, поскольку от тебя я его всё равно не услышу .
Потеря духовности - это разрыв отношений с Богом . В данном случае это означает что Адам и Ева были рождены свыше и Дух Святой присутствовал в их сердцах, согрешив они потеряли то что имели . Цель Бога - привести человека опять к этим отношениям .
Всё проще Серёга , но твоя доктринальная догма не позволит тебе это признать .
Может ответишь всё таки на вопрос когда произошёл этот разрыв отношений ?

[serenkiy081]

А теперь правильный ответ, поскольку от тебя я его всё равно не услышу .
Потеря духовности - это разрыв отношений с Богом .

Странный ты какойто...
Я же, - и раньше, - и только что (!!!) сказал то же самое... т.е. об обитаннии Адама с Богом в Раю. И что потеря (т.е. разрыв) этих отношений - это и называется духовной смертью.

В данном случае это означает что Адам и Ева были рождены свыше

В данном случае - это нонсенс. Им не надо было опять рождаться (в принципе).
Они были созданы самим Богом и уже имли с Ним самые близкие отношения ...

Дух Святой присутствовал в их сердцах, согрешив они потеряли то что имели .

Ну, что ж...
Ты всегда требуешь от собеседника показать подтверждение твоих слов в Писании, ...хотя бы косвенно.
Сможешь ?

Цель Бога - привести человека опять к этим отношениям .

Я от тебя вот уже несколько страниц прошу дать простой ответ на вопрос:
Является ли (абсолютно каждый !!!) человек духовно мёртвым без присутствия Духа Святого в нём ?
И ...- остаётся ли человек мёртвым до того счастливого момента, когда его взаимоотношения с Отцом восстановились при его возрождении (т.е рождении свыше) ?

Всё проще Серёга , но твоя доктринальная догма не позволит тебе это признать .

Признать что ???
Абсолютно каждый человек остаётся врагом Богу, если не принимает жертву Иисуса. Без (или вне) Христа этот человек является духовно мёртвым в глазах Божьих.
Просто я называю вещи своими именами...

Может ответишь всё таки на вопрос когда произошёл этот разрыв отношений ?

Опять- 25... Или ...совсем - 37...
Обведи рамочкой мой ответ:
Разрыв отношений Адама и Евы с Богом (т.е. их духовная смерть) произошла в тот самый день, когда они согрешили, съев запретное, нарушив Заповедь Творца.
Специальный перевод данного текста для Николаши от такого известного товарища, как Сончино - подтверждает и подчёркивает принцип:
- Как только, так сразу !

Странным есть то, что ты сам же и привёл этот вариант в качестве аргумента.

[Zax]

Может ответишь всё таки на вопрос когда произошёл этот разрыв отношений ?

когда же ты ответишь на даааавно заданый вопрос тебе: умер адам в тот же день, когда вкусил или нет?
не набегался ещё от сего вопроса? )))))

- - - Добавлено - - -

Странным есть то, что ты сам же и привёл этот вариант в качестве аргумента.

это не странность, а его естественное состояние, замеченое многими. ну не понимает, что молотит. вообще.
"Бог не может быть праведным!" - одно из утверждений.

[Nike2]

Странный ты какойто...
Я же, - и раньше, - и только что (!!!) сказал то же самое... т.е. об обитаннии Адама с Богом в Раю. И что потеря (т.е. разрыв) этих отношений - это и называется духовной смертью.

Нет! у тебя и у меня совершенно разные вещи . У тебя всё что угодно например вот это

Адам был выдворен из места его обитания с Богом. Это и есть духовная смерть.

а у всех нормальных людей потеря духовности - означает потеря Духа Святого . Или у тебя это разные вещи когда касается верующего человека сегодня и Адама с Евой после искушения , либо ты боишься перешагнуть через свою догму .

В данном случае - это нонсенс. Им не надо было опять рождаться (в принципе).

Конечно не нужно , но присутствие Духа Святого ты как назовёшь ?

Они были созданы самим Богом и уже имели с Ним самые близкие отношения ...

И что сие означает ? То что они находились в Едемском саду , а потом их выгнали и они потеряли эти близкие отношения ?
К твоему сведению Бог никогда не оставлял всех людей, но воздействовал на их сердца чтобы вернуть их к прежнему отношению через Духа Святого .

[Nike2]

Может ответишь всё таки на вопрос когда произошёл этот разрыв отношений ?

Обведи рамочкой мой ответ:
Разрыв отношений Адама и Евы с Богом (т.е. их духовная смерть) произошла в тот самый день, когда они согрешили, съев запретное, нарушив Заповедь Творца.
Специальный перевод данного текста для Николаши от такого известного товарища, как Сончино - подтверждает и подчёркивает принцип:
- Как только, так сразу !

Серёга ты или сознательно пытаешься меня запутать, или у тебя это по привычки получается , неосознанно , не знаю . Ты писал что духовная смерть это когда их выгнали из сада .

Адам был выдворен из места его обитания с Богом. Это и есть духовная смерть.

а сейчас ты утверждаешь что они умерли ( духовно ) когда вкусили .
Возьмём за основу последний вариант . Тогда к тебе вопрос : Ева вкусила и потеряла духовность . Потом Адам вкусил и то же потерял духовность . Но Адам ведь не был с Евой и он должен был к ней подойти. Получается что они умерли духовно в разные промежутки времени ? Так или не так ?

[Zax]

Возьмём за основу последний вариант . Тогда к тебе вопрос : Ева вкусила и потеряла духовность . Потом Адам вкусил и то же потерял духовность . Но Адам ведь не был с Евой и он должен был к ней подойти. Получается что они умерли духовно в разные промежутки времени ? Так или не так ?

дети дъявола и дети Божьи НЫНЕ могут общаться и соприкасаться так или иначе, но по сути принадлежат к разным царствам/семьям.
ты и эти элементарные вещи тоже не понимаешь.
вот куда ты опять полез, чудо-богослов? ))))

[Nike2]

Мальчик - провокатор возбудился , значит мы на правильном пути .

[Zax]

адепты лжепророков на верном пути заблуждений, не забывая подглядывать в замочную скважину.

[serenkiy081]

Получается что они умерли духовно в разные промежутки времени ? Так или не так ?

Николя, тебе опять надоть засунуть свой нос в суть написанного и поинтересоваться ...что есть что ? и ...как это так ?
Итак Само Писание трактует Писание:

17 4)Адаму же сказал: за то, что 2)ты послушал голоса жены твоей и 3)ел от дерева, о котором 1)Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, 5)проклята земля за тебя; 6)со скорбью будешь питаться от нее все дни жизни твоей;

Специально для тебя я обозначил хронологию событий:
1)Бог заповедал Адаму, сказав: не есть от дерева
2)Адам послушал голоса жены твоей
3)Адамел ел от дерева
4)Адаму сказано о проклятии
5)...проклята земля за тебя
6)...со скорбью будешь питаться от нее все дни жизни твоей


А шестой пункт теперь надо переписать согласно твоему умозаключению о выражении "Смертию умрёшь":

...со скорбью будешь питаться от нее все дни смерти твоей (т.е. Умирания твоего).

Это ведь именно ты предложил этот совершенно безмозглый вариант перевода:
... - в день, в который ты вкусишь от него, умирая умрешь.

И текст однозначно заявляет читателю (если он не конченный идиот), что эта смерть непременно должна была наступить в тот самый день, когда Адам ослушается.
Но из текста видим, что дни ЖИЗНИ Адама продолжились на многие годы...
Тогда у читателя-не идиота возникает вполне нормальный вопрос:
- Если физическая смерть не произошла в тот де день, то о какой смерти сказал Бог, как о неминуемой в тот день ?

Мой ответ соответствует Духу Писания:
Адам умер духовно. И эта "неприятность" передаётся всем людям, приходящим в мир ... до дня сегоднешнего.
Как преодолеть этот смертельный недуг для читателя - ...НАПИСАНО (в мельчайших подробностях) в простоте Евангельского Слова.

[serenkiy081]

у всех нормальных людей потеря духовности - означает потеря Духа Святого .

О, супер !!! Скажи ка мне, нормальный парень, в какой Год, Месяц и Понедельник ты потерял Святого Духа ?

Конечно не нужно , но присутствие Духа Святого ты как назовёшь ?

Какой вопрос - такой ответ:
Я называю это Присутствием Духа Святого. ...который свидетельствует духу нашему, что мы Дети Божьи.

И что сие означает ? То что они находились в Едемском саду , а потом их выгнали и они потеряли эти близкие отношения ?

Точно. Именно в тот трагический и роковой день.
И есть только один Путь возвращения, одна Истина Богопознания и одна Жизнь во Христе, что бы иметь утерянное Адамом.
Коль, а ты вааще, Новый Завет то хоть прочитал ???

К твоему сведению Бог никогда не оставлял всех людей, но воздействовал на их сердца чтобы вернуть их к прежнему отношению через Духа Святого .

Ой... ты такой же угловатый, как и твой друг Леонид... Бог, конечно же оставлял людей на их погибель.
Вы оба забыли о судах Божьих.
Мало того, Бог Сам предаёт и наделяет отказывающихся от Его Благодати - ущербным умом.

[serenkiy081]

вопрос : Ева вкусила и потеряла духовность . Потом Адам вкусил и то же потерял духовность . Но Адам ведь не был с Евой и он должен был к ней подойти. Получается что они умерли духовно в разные промежутки времени ? Так или не так ?

А какая разница то ???
Суть в том, что - ОБА.
6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.

Что сделал Блудный сын, когда осознал своё падшее состояние ?
Вот и Адаму нужно было идти (бежать) навстречу Богу и кричма кричать: - Согрешил я против Неба и Тебя !!! Прости меня окоянного !!!
МолитьБога о милости, а не прятаться где нипопадя да ещё и выгораживать своё поскудство.
Конечно Адам рассказывал своим детям (и внукам) о своём позоре...
Но каким макаром твой друг Леонид записал Адама в лигу Святых ... - это только вам ОБОИМ известно.

- - - Добавлено - - -

Пишите ещё... ОБА.

[Zax]

Пишите ещё... ОБА.

они делают жизнь людей веселее...