Так духи или души?

[serenkiy081]

... ДОЛЖЕН ТЫ УМЕРЕТЬ".
(Быт.2:16,17) ( Сончино )
ты про этого мальчика сказывал ?

Можно и этого...
Но этого... - мало. Тебе надо знать, что этот мальчик имеет ввиду, в этом речении.

Тут Серёга одно из двух либо Бог солгал и прав змей либо переводчики лгут и не верно переводят это место .

Неа...
Бог сказал истину, да и змей не соврал, обольщая своей хитростью...
Он просто сделал возможным согрешившым людям жить вечно (как Бог), но без Бога ...в их жизни.

И ещё ни о какой духовной смерти нет никакого намёка в словах Бога .

Ну, как же... Ты весьма невнимателен...

22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Коля, ты же понимаешь, что теперь только до идиота не доходит, что все слова о смерти, сказанные Богом, Евой и змеем - это слова об духовном отторжении человека от Бога.

Единственным выходом из такого падшего состояния человека есть Божий план спасения грешного человека...

[Nike2]

Неа...
Бог сказал истину, да и змей не соврал, обольщая своей хитростью...
Он просто сделал возможным согрешившым людям жить вечно (как Бог), но без Бога ...в их жизни.

это круто и всё объясняет почеиу ты никак не хочешь принимать истину и делаешь Бога обманщиком а дьявола оправдываешь .

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)

Как видишь Иисус с тобой не согласен.

Ну, как же... Ты весьма невнимателен...

22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Коля, ты же понимаешь, что теперь только до идиота не доходит, что все слова о смерти, сказанные Богом, Евой и змеем - это слова об духовном отторжении человека от Бога.

Где ты там увидел о духовной жизни ? может ты уже стал тем о ком постоянно мечтаешь ?

теперь только до идиота не доходит

[мигрант]

Так духи или души?

Так что, душа первична или дух?

[мигрант]

Так что, душа первична или дух?

Сам спросил, сам ответил. Лучший термин - сознание, если после смерти сознание сохраняется, то нет смысла называть его какими либо мутными словами, а если нет, то и вопросов не будет. Всё очень просто.

[serenkiy081]

Так кто тогда соврал Бог , дьявол или Иисус Я думаю что это сделал серенький только не понятно зачем .

Коленька, так всегда бывает с человеком, у которого нет чем ответить оппоненту, показавшему иную точку зрения, отличающуюся от твоей...
Я всего лишь, показал, - как написано.
Ты - прочитал, как тебе было предложено прочесть... Понял суть прочитанного (по новому)... И тут же сообразил, что такая точка зрения не совпадает с тем, чему тебя когда то научили, верней - впехнули в твою голову...
Вместо того, чтобы попробовать разобраться в ситуации, - дурак оставит всё, как есть... Мол, - зачем что то менять?
Умный же поставит точки над Ё.
Коль, а вдруг ты ошибаешься ?

Вернись сюда, с чего ты начал отстаивать свою точку зрения:
Так духи или души?

Но теперь не ставь вопроса о смерти... Спроси себя, что значит стать душею живою ???

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

А дальше ты знаешь... - произошла смерть духовная. Адам потерял живое общение с Богом ради которого и был создан.
Для того и пришёл Мессия (Иисус), что бы восстановить это потерянное общение человека с Богом.

[Nike2]

Коленька, так всегда бывает с человеком, у которого нет чем ответить оппоненту, показавшему иную точку зрения, отличающуюся от твоей...

Ты ничего нового не показал . Ты озвучил то что написано в Библии , точку зрения змея

4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
(Быт.3:4)

который как сказал Иисус есть отец лжи .

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего.Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)

Иисус сказал что он человекоубийца а серенький заявляет что он подарил жизнь вечную .

да и змей не соврал, обольщая своей хитростью...
Он просто сделал возможным согрешившым людям жить вечно

я думаю что здесь тебя можно смело назвать - адвокат дьявола .

А дальше ты знаешь... - произошла смерть духовная.

Сможешь доказать это писанием ?

Адам потерял живое общение с Богом ради которого и был создан.

9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?(Быт.3:9)

как видим не потерял .

[serenkiy081]

Ты ничего нового не показал . Ты озвучил то что написано в Библии , точку зрения змея

4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
(Быт.3:4)

Во, блииин... Казалось бы простые вещи... Ан-нет, не доходят...

По простому, можно выразить суть происходящего примерно так :
Перед человеком стоит выбор, - делать... или - НЕ делать.
Он знает, что это действие не хорошее и Бог сказал этого не делать, но ...
змеёнышь тут же шепчет в ушко: - Попробуй, ну, - ... только один разик... Ты же всё равно останешься христианином.

Коль, я даже и предположить не мог, что ты такой угловатый в понимании и восприятии данного сюжета...
Жжесть...

9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?(Быт.3:9)

как видим не потерял .

Да ты даже и в эту суть происходящего не можешь вникнуть ... Во делааа...
Итак... - Человек должен был быть осведомлён в своём проступке и что последует за его неповиновение.
Ты, Коленька ... - Бога сделал НЕ всезнающим профаном.

[serenkiy081]

Спроси себя, что значит стать душею живою ???

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

А дальше ты знаешь... - произошла смерть духовная. Адам потерял живое общение с Богом ради которого и был создан.
Для того и пришёл Мессия (Иисус), что бы восстановить это потерянное общение человека с Богом.

Сможешь доказать это писанием ?

Да.
Да ещё и с твоим непосредственным участием.

Втань перед зеркалом и спроси "вопрос ребром":
- Коля, а я возрождён ?

...И тут Коля, закатив свои ясные глазёнки к бровкам, начинает выводить логическую цепочку:
- Быть возрождённым это Ж значит быть духовно рождённым свыше, т.е. - воскресшим(духовно).
Это Ж получается, что я, Коля ... до того момента, когда Милосердный Господь меня причислил в число Своих оживших детей - был мёртвый (духовно), т.е. был чужим для Бога...

...Тут ты чешешь свою бестолковую репу, в затылке, и продолжаешь спрашивать себя в зеркало... брызгая слюной ...на себя же:
- А в какой ЖЕ это момент своей беспечной жизни я стал мёртвым, если УЖ мне в дальнейшем посчастливелось возродиться ? А ?

...Тут твоя репа зачесалась в другом месте, на мокушке, и ты стал глядеть на себя с умным видом и догадываться вслух...
- А может я и родился в таком "чужом" для Бога состоянии ??? Неужели в таком состоянии в мир приходят все люди ???

...Тут у тебя зачесалось уже в нижней мягкой задней части тела... И ты опять себя (убогого) спросил:
- А кто виновник сего обстоятельства ? Покажите мне этого родоначальничка сей напасти !!!

... И тут ты многозначительно, показывая в потолок пальцем , которым только что чесал в нижней мягкой задней части тела - говоришь:
- Ах вона ано что... Дык вот о чём мне говорит мой друг Серенький из Сакраменто...

[Nike2]

...Тут ты чешешь свою бестолковую репу, в затылке,
...Тут твоя репа зачесалась в другом месте, на мокушке,
...Тут у тебя зачесалось уже в нижней мягкой задней части тела... И ты опять себя (убогого) спроси
... И тут ты многозначительно, показывая в потолок пальцем , которым только что чесал в нижней мягкой задней части тела - говоришь

Шедеврально и по "христиански" .

[Zax]

Шедеврально и по "христиански" .

Шедеврально!

[Nike2]

ссылка Может ли душа отделиться от тела?
ссылка Может ли душа отделиться от тела?

[Zax]

Так и есть.
пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.

[serenkiy081]

Дык вот о чём мне говорит мой друг Серенький из Сакраменто...

Напомню читателям и участникам темы, что я донёс в головешку Николоши.
А именно, что:
- и я, и он, и все когда либо жившие и живущие - унаследовали от перстного человека (Адама) свою греховную природу, о которой говорит Павел:
- "Все согрешили и лишены Славы Божей".
Кардинальное изменение состояния падшего творения в "Новую тварь" стало возможным исключительно через веру в спасительную жертву Иисуса.
Это изменение человека в глазах Бжьих называется духовным возрождением (рождением свыше) или Первым Воскресением.
Только такое понятие, как "Первое" - не предполагает порядковое число, за которым следует "Второе", "Третье", и т.д.
Слово: πρῶτος
В (RST) Синодальном переводе: I. первый, прежний;
II. начальный, главный, основной, знатнейший;


Кстати сказать, что такого словосочетания, как "Второе воскресение" - в Писании нету.
В Писании - нет, зато в головешках Николаши, Геолога, Владилена, Агатона, +Александра+, и многих многих участников форума - такое словосочетание имеет основу их убогой апологетики.

[Zax]

Напомню читателям и участникам темы, что я донёс в головешку Николоши.

а ему это надо?
а @Nike2 ?

[Nike2]

- и я, и он, и все когда либо жившие и живущие - унаследовали от перстного человека (Адама) свою греховную природу, о которой говорит Павел:
- "Все согрешили и лишены Славы Божей".
Кардинальное изменение состояния падшего творения в "Новую тварь" стало возможным исключительно через веру в спасительную жертву Иисуса.

Спасибо но я и без тебя это знал .

Это изменение человека в глазах Бжьих называется духовным возрождением (рождением свыше) или Первым Воскресением.

Нет не называется .

Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
(Откр.20:5)

Только такое понятие, как "Первое" - не предполагает порядковое число, за которым следует "Второе", "Третье", и т.д.
Слово: πρῶτος
В (RST) Синодальном переводе: I. первый, прежний;
II. начальный, главный, основной, знатнейший;

Кстати сказать, что такого словосочетания, как "Второе воскресение" - в Писании нету.

Словосочетания нет а воскресение есть .

6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
(Откр.20:6)

то что я выделил подразумевает второе воскресение . Можешь назвать его как хочешь но воскресение нечестивых будет .