Ты не оставишь души моей в аде

[Браток]

Жалко мне его стало, ведь он же верующий и за него как и за нас Христос умер....
А что он понимает не так как мы, я думаю со временем Бог ему откроет истину.
А сейчас нам нужно побольше терпение и тогда все будет хорошо.
Счастливо.

Слушай, жалельщик, а если я "личку" выложу в тему? Хотя успокойся, так никогда не поступлю. Но ...

[kLeonid]

Я не вижу в упор, что люди эти уверовали, т.е. родились.

А вы внимательно прочитайте и увидите....
...и, найдя там некоторых учеников, сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав?

Ну вот откуда ты это нагло выковыриваешь? Что ты плетёшь несуразное?
К чему кликушествовать, в очередной раз обгадившись?

А вот хамить не надо, если конечно вы верующий, а если нет то и спросу нет.

[Браток]

А вы внимательно прочитайте и увидите....
...и, найдя там некоторых учеников, сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав?

А вот хамить не надо, если конечно вы верующий, а если нет то и спросу нет.

Я в Бога верящий, а не верующий. Это раз. Сюсюкать и лицемерить, чем занимается большинство т.н. христиан, с явными невеждами, я не собираюсь. Да и вообще ни с кем душой кривить не стану. Оскорблять я Вас - не оскорблял, с каких это пор правда стала оскорблением?

[Йицхак]

Мысль понятна, конечно... только это не доктринальное значение текста, а духовное применение, причем не имеющее никакого практического значения. Если бы я это сказал за кафедрой, мою проповедь разобрали бы на церковном совете. Поэтому, не выкручивайтесь. Если кто и имеет власть бросить душу ПОСЛЕ убиения тела в озеро огненное - так это только Господь, имеющий ключи ада и смерти. Эту власть Он никому из людей не отдавал.

Там и рядом нет ни слова "Господь", ни слов "озеро огненное".
Там о помойке и тех, кто может выбрасывать на помойку.
Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть. (1 Кор,6:16)
Соединился кто с блудницей - дал ей власть выбросить всю свою жизнь на помойку.
Бо блудники Царства Божия не наследуют (1 Кор,6:9-10)

Это - пример на вскидку.

[Искупленный]

Он такого и близко не говорил. Текст прямой:
1) И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; (а что их боятся, тех, кто не может убить?)
2) а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.(Матф.10:28) (а вот того, кто может погубить жизнь всё-таки надо бояться?)

А того - это кого? в этом месте миляги деноминационные переводчики, чтобы подпереть свои побасенки, стали играться буковками, писать прописные буквы, типа "Того,Кто".
Да вот только впопыхах пропустили в своём же переводе:
Говорю же вам, друзьям Моим: не бойтесь убивающих тело и потом не могущих ничего более сделать;
но скажу вам, кого бояться: бойтесь того, кто, по убиении, может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам, того бойтесь. (Лук,12:4-5)

Оказывается это совсем не о "Том, Кто". Это о тех людях которые могут не только убить, но и всю жизнь человека выбросить на помойку - т.е. уничтожить всё то доброе, что человек сделал за всю свою жизнь.

мир Вам.
слава Богу и вам спасибо что дали взглянуть на это писание под другим углом.если я вас правильно понял то Иисус сказал друзьям своим бояться(опасаться) лицемеров. которые после ухода от сюда могут опорочить доброе имя человека.(пример Павел)

[Искупленный]

У некоторых очень большое желание отправить душу в небытие...


С приходом Христа на землю, верующие получили дополнительное откровение о вечности души. Правда некоторым все еще хочется оставаться в неведении, продолжая основывать свои убеждения на ветхозаветном откровении.

И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.(Откр.20:15)вы утверждаете что кто не записан в книгу жизни тот все равно в озере огненном живет вечно?
так зачем вам Бог?для подстраховки?

[Кадош]

Еврей (книжник)(фарисей ,саддукей или...?)понимает еврейскую книгу--да только вот как понимает--это и вопрос --понимает ли он слова Иисуса,рожден ли он свыше ,имеет ли он Духа Святого????????


Убивающие--это те кто убивает,а не калечит,все дело во времени действия--Иисус верно сказал ибо о живых о которых говорил Иисус можно только так сказать убивающие --ибо они еще живы(тех о которых ,к которым Он говорил и обращался)Иисус не говорил к мертвецам--а обращался к живым--так что учите и вы русский язык моя жена(сестра) филолог(учитель русского языка и литературы) вам этого желает.

Вы уж уточните - это вы 10 лет изучали русский язык, или ваша жена-филолог???
А то я говорю вам про идиомы еврейского языка, т.е. устойчивые обороты речи, которые понятны носителям языка, а вы мне тут начинаете про саддуккеев и фарисеев.
Понимаете в чем дело, разницы нет - фарисей или саддуккей или еще кто-то из евреев прочтет слова Иисуса. Они будут понятны и тем и другим и третьим. И вывернуть наизнанку их смысл на руку только тем, кто хочет в тех словах видеть что-то свое, а не Христово.

И второе - вы так и не ответили вы понимаете разницу между словами "убивающие" и "убившие"???
Не надо воды. Если ваша жена филолог, то наверняка сможет в двух словах вам объяснить, чтоб вы, под ее диктовку, смогли нам тут явитьт это!!!
Привет филологам-лингвистам!!!

[Йицхак]

мир Вам.

И Вам мир.

если я вас правильно понял то Иисус сказал друзьям своим бояться (опасаться) лицемеров.

Примерно так.
Но не только лицемеров: худые сообщества развращают добрые нравы (1 Кор,15:33).
Разбойник в темном переулке только убъет, но жизни вечной после воскресения не лишит, а вот дурные сообщества - легко.

[Moskwal]

И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.(Откр.20:15)вы утверждаете что кто не записан в книгу жизни тот все равно в озере огненном живет вечно?

Умирает вечно. Вечное разделение с Богом в наказании и есть смерть. Как ангелы, горящие в огне, вечны, так и душа нечестивцев...

так зачем вам Бог?для подстраховки?

Этот вопрос я не понял...

мир Вам.
слава Богу и вам спасибо что дали взглянуть на это писание под другим углом.если я вас правильно понял то Иисус сказал друзьям своим бояться(опасаться) лицемеров. которые после ухода от сюда могут опорочить доброе имя человека.(пример Павел)

Интересно, что ответит Господь на судилище на такое превращение?!

[владимир2010]

И Вам мир. Примерно так.
Но не только лицемеров: худые сообщества развращают добрые нравы (1 Кор,15:33).
Разбойник в темном переулке только убъет, но жизни вечной после воскресения не лишит, а вот дурные сообщества - легко.

Так что вы тут делаете, в нашем дурном сообществе?
Не говоря уже о том, что вы проявляете непоследовательность истерической тетушки, то с визгами - "Не тратьте себя", "Все - пустое" уноситесь с темы, то прибегаете опять, чтобы с теми же визгами убежать

[Искупленный]

[QUOTE=Юрий Москаленко;2430968]

Этот вопрос я не понял...

этот вопрос был для тех кто считает что без Бога душа и так живет вечно.

Интересно, что ответит Господь на судилище на такое превращение?!

поживем увидим. это толкование я рассматриваю как альтернативу тому что я писал выше 475

[владимир2010]

[QUOTE=Искупленный;2431050]

этот вопрос был для тех кто считает что без Бога душа и так живет вечно.

поживем увидим. это толкование я рассматриваю как альтернативу тому что я писал выше 475

Когда же вы перестанете повторять бред Елены Вайт! Душа не живет вечно, а мучается, мучается, мучается вечно.

Вы разницу между жить и мучаться понимаете?

[Moskwal]

поживем увидим. это толкование я рассматриваю как альтернативу тому что я писал выше 475

Читаем перевод 1611-го года еще раз: (KJV): "But I will forewarn you whom ye shall fear: Fear him, which after he hath killed hath power to cast into hell; yea, I say unto you, Fear him" (Lk. 12:5).

Переводим: "...бойтесь того, кто после того, как убьет, имеет власть бросить в ад/геенну..."

Также в греческом...

Для любителей подстрочника:



Как видим, никаких портящих после смерти репутацию нечестивца в тексте даже не предвидится. Есть убивающие тело, но которые не могут убить душу, а есть и Тот, Кто ИМЕЕТ ВЛАСТЬ сделать и то и другое.

Я думаю, что читателю абсолютно понятно о чем и о Ком идет речь: "И живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти" (Отк. 1:18).

Господь губит и тело, и душу, когда бросает её в геенну, где будет "плач и скрежет зубов", "и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью", "и дым мучения их будет восходить во веки веков".

[Искупленный]

Когда же вы перестанете повторять бред Елены Вайт! Душа не живет вечно, а мучается, мучается, мучается вечно.

я вайт первый и последний раз листал еще в глубоком язычестве.и что она отрицает вечную жизнь во Христе?

Вы разницу между жить и мучаться понимаете?

без Отца я мучался а сейчас живу Отцом.

[владимир2010]

я вайт первый и последний раз листал еще в глубоком язычестве.и что она отрицает вечную жизнь во Христе?


без Отца я мучался а сейчас живу Отцом.

мы про ад говорим, а вечную жизнь тех, кто ненавидит сало и субботствует, она признает.