К кому послан Христос?

[Кадош]

Дешевый приемчик... Нихт арбайтен...

Анекдот:
Глава компании Apple Стив Джобс провел анонс своего нового коммуникатора IPhone, в воздухе самолеты писали разноцветными струями "bui IPHONE", лучшие рок-коллективы старого и нового света исполняли свои старые хиты, и новые песни на фоне лазерного шоу.
Билл Гейтс назвал все сие - "ДЕШЕВЫМ рекламным трюком".

Йицхак хотел лукаво провести Касса, подсунув ему слова Петра, анонсировав их как слова Иисуса

Вот вам слова Йицхака:
"Писание Вам об этом говорит прямым текстом".
Где вы здесь видите хоть одно слово об Иисусе?

Я удивляюсь с некоторых, как они умудряются видеть то чего нет, и напрочь не замечают того, что реально существует?

PS когда уже перестанете с ветряными мельницами своих выдумок сражаться?

[Йицхак]

Какая бессовестная ложь...

Да,да.

Йицхак хотел лукаво провести Касса, подсунув ему слова Петра, анонсировав их как слова Иисуса, а теперь выкручивается.

Да, я такой

Впрочем, Вам уже всё показали.

[Georgy]

христиане, выбросив в мусорник свою горделивую языческую белиберду, в день оный побегут хватать за полу со словами: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог. (Зах,8:22-23) - разве это проблемы иудеев?

И при чём тут христиане?
Эта проблема язычников.

в двух непреложных вещах, в которых невозможно Богу солгать (Евр,6:18)
Вот сейчас Вы мне и покажете свои знания Писаний, коль скоро берете на себя дерзновение рассуждать о Его слове.
Итак, какие две вещи Богу невозможны?

Вопрос поставлен не корректно.
Наверно хотели просить чтоб прозрили Вас в этом вопросе: в каких 2-х вещах невозможно солгать Богу?
Применительно к Евр.6:18, отвечаю: 1. В Обетовании 2. В клятве.

[санек 969]

Теперь касаясь "национализьма" Йицхака.

Ты тоже за еврейский национализм?

[Кадош]

Ты тоже за еврейский национализм?

Я - за чистое и не искаверканое разными "толмачами", Слово Божие.

[Georgy]

Это что-то из "пятого евангелия"? Ну, по аналогии - пятый угол, пятая точка.

Не завидую вашей участи, ибо вы, вольно или невольно, называя Златоустовы слова пятой точкой, фактически так назвали и слова Ап. Павла из Деяний...

45 Но Иудеи, увидев народ, исполнились зависти и, противореча и злословя, сопротивлялись тому, что говорил Павел.
46 Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам.
47 Ибо так заповедал нам Господь: Я положил Тебя во свет язычникам, чтобы Ты был во спасение до края земли.
(Деян.13:45-47)

[Йицхак]

И при чём тут христиане?
Эта проблема язычников.

Забавно, после второго пришествия язычники побегут со словами "С вами Бог" к иудеям, а не к христианам. А куда ж христиане-то денутся?

Применительно к Евр.6:18, отвечаю: 1. В Обетовании 2. В клятве

Почти правильно - невозможно две вещи: отвергнуться Самого Себя и солживить в клятве.
Но пусть будет даже в Вашем пересказе.
А теперь читаете все Его обетования и клятвы в отношении иудеев (вплоть до НЗ-Писаний) и делаете для самого себя вывод: Бог отвергнулся Самого Себя и солгал в клятве, или некто гражданин Хризостом просто солгал.

Мне можете о выводе не рассказывать, бо понимаю - место работы, зарплата

[санек 969]

Я - за чистое и не искаверканое разными "толмачами", Слово Божие.

Понятно. Тогда зачем пытаешься национализм Иицхака оправдать?

[Йицхак]

Не завидую вашей участи, ибо вы, вольно или невольно, называя Златоустовы слова пятой точкой, фактически так назвали и слова Ап. Павла из Деяний... но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам.

Не путаете конкретных людей, к которым обращался Павел, с народом?

Или слово Божие лжет, говоря: Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; (Рим,9:4)

Принадлежат после распятия Христа или когда-то принадлежали, а теперь нет?
Усыновление и слава - или недостойны?
Заветы - т.е. оба (ВЗ и НЗ) - или кому теперь?
Богослужение, и обетования - или ныне отошло?

[Двора]

Йицхак хотел лукаво провести Касса, подсунув ему слова Петра, анонсировав их как слова Иисуса, а теперь выкручивается.

Не рассуждения, а упреки, как то неприлично все это.
И пора знать, что в пророках говорит Дух Христов.
Как и нам всем сказано проверять себя, Христос ли говорит в нас.
Санек , проверте себя, это кто через вас вопросы задает?
Апостолы все были пророками,
потому и их послания вдохновенное слово Божие,
в них к нам обращается Христос,
ибо не они жили, а жил в них Христос.

[Кадош]

Понятно. Тогда зачем пытаешься национализм Иицхака оправдать?

Не национализм, а "национализм".
Т.е. то, как некоторые воспринимают слова Йицхака.
давайте уж тогда и "национализм" Нового Завета осуждать. Места я уже привел...
Если недостаточно, могу еще привести...

[Georgy]

Не путаете конкретных людей, к которым обращался Павел, с народом?

Речь идёт о некоторых конкретных людях из народа.

Усыновление и слава - или недостойны?

Все претензии к ап. Павлу.
Он чётко указал на недостойных.
Учите матчасть.

P.S.
Вспомнилась сцена из гоголевских хуторов близ Диканьки, когда казаки лежали ниц пред императрицей и она говорила им - встаньте.
А они ей в ответ - не встанэмо.
Так вот Саша, чтоб получить Царскую милость, надо хотя бы встать...

[Kass]

Вот вам слова Йицхака:
"Писание Вам об этом говорит прямым текстом".
Где вы здесь видите хоть одно слово об Иисусе?

Кадош, Вы из солидарности с Йицхаком хотите сеть в ту же лужу, в какой и он очутился? Я ничего на него не наговариваю. Извольте проконтролировать:

Цитата от Kass:

Знаете ли, лукавством Христос не отличался, и если бы хотел назвать все гоим псами, то не преминул бы это сделать. Деликатничать было не в Его стиле - об этом можно судить хотя бы по жесткости Его слов, адресованных к евреям.

Видите ли, Kass, гоим Христа на тот момент вообще неинтересовали. Никак. По определению.
Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; (Мф,10:5)
Потому, что Он был послан только к погибшим=потерянным овцам Израиля.
А как Он думал о гоим, Писание Вам об этом говорит прямым текстом: не народ (1 Петр,2:10) И случай с женщиной - тому пример.

Цитата от Kass:

Лжесвидетельствуете, приводя слова Петра под видом слов Христа.

Само собой. Ведь послания Петра, в Вашем представлении, ни разу не слово Божие, а сам Петр, в Вашем представлении, нес отсебятину, а не учение Христово.

Как здесь и без помощи оптических приборов видно, что разговор у нас был о том, что Иисус не называл гоим псами. Но Йицхак возразил, и написал то, что в его первой цитате я выделил жирным - якобы подтверждение его его уверенности в том, что Иисус называл гоим псами. Он, в традиционной для себя манере съехал, а Вас оставил прикрывать его отступление. Но у Вас плохо получается, потому что ложь Йицхака - это даже не шило в мешке - это копье в кошельке.

Я удивляюсь с некоторых, как они умудряются видеть то чего нет, и напрочь не замечают того, что реально существует?

В общем-то и мне хватает поводов для удивления с некоторых

PS когда уже перестанете с ветряными мельницами своих выдумок сражаться?

Как я показал, ветряными мельницами ваша парочка пытается выставить реальных великанов.

[Kass]

Не рассуждения, а упреки, как то неприлично все это.
И пора знать, что в пророках говорит Дух Христов.
Как и нам всем сказано проверять себя, Христос ли говорит в нас.
Санек , проверте себя, это кто через вас вопросы задает?
Апостолы все были пророками,
потому и их послания вдохновенное слово Божие,
в них к нам обращается Христос,
ибо не они жили, а жил в них Христос.

Двора, раздватричетырепять, найдите у меня незаслуженные упреки, тогда и обсудим. А кликушество свое давайте уже оставляйте.

[Лука]

Как и нам всем сказано проверять себя, Христос ли говорит в нас.

А когда Вы, Двора, лжете (№ 87) кто говорит в Вас? Проверили себя? И каковы результаты?