Кто есть Удерживающий теперь?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Anдreas
    Teilnehmer

    • 24 January 2011
    • 192

    #736
    [QUOTE=Владимир С;2842077]
    Сообщение от Anдreas

    Дайте свидетельство победы над святыми.
    Библия же даёт об этом свидетельство: «И дано было ему вести войну со святыми и победить их» (Откр.13:7).
    Чтобы избежать разночтений: Библия называет СВЯТЫМИ людей, принявших в свою жизнь Иисуса Христа как личного Спасителя, освящённых Его пролитой кровью и получивших Его праведность. Т.е. это люди, верящие в Бога и поклоняющиеся Богу так, как им это велит Слово Божие.
    Победа папства над святыми была не окончательной, а лишь временной: «дана ему власть действовать сорок два месяца» (Откр.13:5); «и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени» (Дан.7:25). Во время гонений мрачного средневековья святые Божии вынуждены скитаться и прятаться, но при этом они не переставали проповедовать истину Божью.
    Какие Вам нужны свидетельства? Разве Вы не знаете о жутких зверствах инквизиции по отношению к «еретикам»?
    «Историки свидетельствуют, что во время владычества папства миллионы людей в Европе были преданы смерти, потому что они не признали папство, как истинную Божью церковь на земле. Папа Мартин (14171431 гг. по Р.Х.) сказал польскому королю о христианах последователях Яна Гуса: "Вмени себе в обязанность искоренять гуситов. Помни, что эти нечестивцы осмеливаются провозглашать принципы свободы Они считают, что Христос пришёл на землю уничтожить рабство. Они призывают людей к свободе Сжигай, убивай, опустошай везде, ибо нет ничего приятней для Бога и полезней для царей, чем искоренение гуситов"» (Евангелие в Откровении, с.96).
    Это лишь одна капля в огромном океане свидетельств.
    В чем выражается главный признак власти зверя - запрещение покупать и продавать, и как это связано с начертанием зверя? И что такое число зверя?
    Запрещение покупать или продавать это, скорее, признак создания образа зверя, и с начертанием это связано напрямую: это санкция за отказ принимать начертание.
    Число зверя число имени его. Во дни Иоанна римляне говорили и писали по-латински. Этим языком папство пользуется и сегодня. Некоторые из римских букв используются для обозначения цифр. На папской тиаре написано на латыни: VICARIUS FILII DEI (Наместник Сына Божьего). Это его имя. У этого имени есть число. Число это 666.
    V 5
    I 1
    C 100
    A
    R
    I 1
    U 5
    S

    112

    F
    I 1
    L 50
    I 1
    I 1

    53

    D 500
    E
    I 1

    501

    112 + 53 + 501 = 666
    U это то же самое, что V.
    Так кто говорит богохульство: папа, Феррара или автор статьи? Есть ли другие известные миру богохульства?

    Автором этих богохульств является не автор энциклопедии, а папство как система.
    Значит время и полувремя вы понимаете, как 1260 дней и 42 месяца? - исходя из указания - один день = один год?

    Уточняю: «время, времена и пол-времени». В пророческом исчислении время означает год, времена два года, пол-времени половина года. Т.е. в целом, три с половиной года. 1 месяц = 30 дней, следовательно 1 год = 360 дней.
    3,5 года = 42 месяца = 1260 дней.
    3,5 * 12 = 42
    42 * 30 = 1260
    Wer brauchen nicht mit zu gebraucht, der braucht brauchen nicht zu gebrauchen.

    Комментарий

    • Anдreas
      Teilnehmer

      • 24 January 2011
      • 192

      #737
      Сообщение от Владимир С
      Вообще об этом говорит преломленная через Библию история и философия, но имеются конкретные ссылки на святых отцов:
      http://www.apokalipsis.su/index.php?option=com_content&view=article&id=292:2 009-11-05-23-03-08&catid=41:2009-09-22-22-18-21&Itemid=73
      http://apocalypsetoday.narod.ru/
      Спасибо, Владимир, за ответ. Как-нибудь посмотрю.
      Wer brauchen nicht mit zu gebraucht, der braucht brauchen nicht zu gebrauchen.

      Комментарий

      • rabi
        Отключен

        • 20 April 2010
        • 13020

        #738
        [QUOTE=Anдreas;2849751]
        Сообщение от Владимир С
        Библия же даёт об этом свидетельство: «И дано было ему вести войну со святыми и победить их» (Откр.13:7).
        Чтобы избежать разночтений: Библия называет СВЯТЫМИ людей, принявших в свою жизнь Иисуса Христа как личного Спасителя, освящённых Его пролитой кровью и получивших Его праведность. Т.е. это люди, верящие в Бога и поклоняющиеся Богу так, как им это велит Слово Божие.
        Опять цитируете языческие сказки

        ИСХОД 19.6 а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым. 1 Пет 2, 9.

        Комментарий

        • Владимир С
          Ветеран

          • 28 February 2010
          • 4491

          #739
          =Anдreas;2849751][QUOTE=Владимир С;2842077]

          Запрещение покупать или продавать это, скорее, признак создания образа зверя, и с начертанием это связано напрямую: это санкция за отказ принимать начертание.
          Запрещение покупать и продавать - это один из главных признаков зверя, согласно Откровений. Это исполнилось в СССР с отменой права частной собственности. Никто ничего не продавал. ни покупал - все блага распределялись согласно положения и принадлежности к власти и властным струтурам. Этот признак восстановится в последние времена - бизнесом смогут заниматься только лишь лица приближенные к власти.

          Число зверя число имени его. Во дни Иоанна римляне говорили и писали по-латински. Этим языком папство пользуется и сегодня. Некоторые из римских букв используются для обозначения цифр. На папской тиаре написано на латыни: VICARIUS FILII DEI (Наместник Сына Божьего). Это его имя. У этого имени есть число. Число это 666.
          Никто не оспаривает возможность звериных черт в папстве и в католической церкви - эти признаки есть в любой сфере человеческой жизни, особенно что касается властных структур. Но папство не есть суть антихриста, ибо прельщающим моментом антихриста есть отрицание Христа и прельщение в безбожном духе. В папстве нет такого момента прельщения, а вот в советском образе жизни есть, и именно имеющий все признаки указанные Писанием.

          Число зверя - это прежде всего не число имени, а число "человеческое". Человеческим числом является срок жизни человека, потому что именно в этом смысле число может быть человеческим, т.к. в вышнем мире такое понятие как срок жизни не имеет смысла - там живут вечно и возраст никто не считает. "Человеческим числом" указанным в Откровениях является срок жизни "человека греха, сына погибели".


          Автором этих богохульств является не автор энциклопедии, а папство как система.
          У классиков марксизма- ленинизма имеется масса примеров открытой хулы, произнесенной на Бога, которая документирована в различных источниках. Кроме этого хула отражена во множестве устных народных источниках и произведениях пособников антихристовой власти. Открытой хулы на Бога в католических источниках нет.

          Уточняю: «время, времена и пол-времени». В пророческом исчислении время означает год, времена два года, пол-времени половина года. Т.е. в целом, три с половиной года. 1 месяц = 30 дней, следовательно 1 год = 360 дней.
          3,5 года = 42 месяца = 1260 дней.
          3,5 * 12 = 42
          42 * 30 = 1260
          Вы в своем посте привязали дни к годам правления папства - с 638 г. по 1798 г. и назвали их 42 мес. Не думаю, что имеется в виду этот период в годах, т.к. однозначно сказано, что правление будет в последние времена и 42 мес. . А последние времена относятся ко времени нашей эпохи: 100 -200 последних лет.

          Комментарий

          • Владимир С
            Ветеран

            • 28 February 2010
            • 4491

            #740
            [QUOTE=rabi;2850057]
            Сообщение от Anдreas

            Опять цитируете языческие сказки

            ИСХОД 19.6 а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым. 1 Пет 2, 9.
            Кто и когда их победил?

            Комментарий

            • voyageur
              .

              • 08 November 2010
              • 6370

              #741
              Сообщение от Anдreas
              Вы, если не секрет, откуда эту трактовку (про СССР) взяли? Кто её автор?
              Исходя из всех доступных пророчеств. Например одно из таких, говорящее о семи царях из Откровения 17:

              Никто не увидит силу Азии (ссср) в упадке,
              Пока семеро вождей, один вслед за другим возглавят иерархию.
              Увидят Весы (США) правящие западными землями,
              Управляющими небом и землею. 4:50.Нострадамус.


              Семь вождей Азии - семь вождей ссср. Я предпочитаю обращаться не к комментаторам пророчеств, но анализировать пророчества заслуживающие внимания, т.е. часть которых уже исполнилась. Плюс немного личного видения данного вопроса.

              Остальное, относящееся к ссср, хорошо изложил Владимир С.

              Комментарий

              • rabi
                Отключен

                • 20 April 2010
                • 13020

                #742
                [QUOTE=Владимир С;2850093]
                Сообщение от rabi
                Кто и когда их победил?
                А Вы шутник

                Ещё спросите кто и когда отменял их праздники и закон

                И против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени. Дан.7:25

                Комментарий

                • rabi
                  Отключен

                  • 20 April 2010
                  • 13020

                  #743
                  Сообщение от Anдreas
                  Какие Вам нужны свидетельства? Разве Вы не знаете о жутких зверствах инквизиции по отношению к «еретикам»?
                  «Историки свидетельствуют, что во время владычества папства миллионы людей в Европе были преданы смерти, потому что они не признали папство, как истинную Божью церковь на земле.
                  Советую историю своих батюшек тоже почитать

                  игумен Волоколамского монастыря Св. Иосиф Санин (Волоцкий)
                   
                  В "огненных казнях" и тюрьмах Иосиф видел "ревность" к православной вере. Он проповедовал, будто, руками палачей казнит еретиков сам "святой дух". Убеждая царя в необходимости физического уничтожения еретиков, Иосиф говорил, что "грешника или еретика руками убить или молитвой едино есть" и что казнить еретика - значит "руку освятить". Иосиф призывал всех " истинных христиан" "испытывать и искоренять лукавство еретическое" и грозил строгим наказанием тем, кто " не свидетельствовал", т. е. не доносил, на еретиков. Вслед за католическими инквизиторами Иосиф учил, что в. борьбе с еретиками допустимы все средства - обман, хитрость, ложь, предательство. Одно лишь сомнение в законности сожжения противников церкви этот инквизитор считал "неправославным".
                  Он ссылался также на примеры из жизни представителей церкви, например Льва Катежского, который якобы одной своей епитрахильей сжег еретика Лиодора. Иосиф обращался также к "градским" законам, вошедшим в состав Кормчей книги, которые предписывали карать смертной казнью за переход из православия в другую религию. Жестокие "градские" законы, преследовавшие свободу совести, Иосиф называл "божественным писанием", подобным так называемым пророческим и апостольским книгам. Одобрив и освятив церковным авторитетом эти инквизи торские законы, духовные власти постоянно пользовались ими в борьбе с антицерковным движением.
                  Московских еретиков судил церковный собор 1504 г. По настоянию собора наиболее активных еретиков - Ивана Волка, Михаила Коноплева и Ивана Максимова сожгли в клетке в Москве, а Некраса Рукавова - в Новгороде, предварительно отрезав ему язык. Духовные инквизиторы во главе с митрополитом Симоном настояли еще на сожжении юрьевского архи мандрита Кассиана. Его брат Иван Черный бежал "в немцы".
                   
                   
                  Кровавый террор против участников антицерковного движения на этом не закончился. Иосиф продолжал выискивать их и предавать их суровому наказанию. Уступая Иосифу, царь Василий Иванович, как сообщает летопись, велел оставшихся еретиков "в темницы вметати до конца живота их".
                  После расправы с еретиками на соборе 1504 г. Иосиф стал знаменем воинствующей церкви - "презлых иосифлян", боровшихся с участниками антицерковного движения посредством духовного и светского меча. За за слуги перед светской властью и церковью Иосиф в 1591г. был объявлен общерусским "святым".
                  После Иосифа во главе церковников, настаивавших на казнях противников церкви, стал московский митрополит Даниил. Пытаясь теоретически обосновать необходимость таких казней, Даниил в своих проповедях приводил слова Иоанна Златоуста, оправдывавшего казнь "по воле божьего человеколюбия", а также епископа Емесского Евсевия, учившего, что "убийство бога ради несть убийство". В обоснование своих инквизиционных взглядов Даниил ссылался и на блаженного Федорита.

                  Даниил, как настоящий инквизитор, предлагал сеять вражду и раздоры среди противников церкви - "богонаученное коварство", чтобы с ними легче было разделаться. Участников антицерковного движения Даниил называл "хулителями имени божьего". Он доказывал, что еретики - враги не только церкви, но и государства. Запрещая общение с еретиками, Даниил старался вызвать к ним чувство "совершенной ненависти". Он убеждал правящие классы "воззревать против врагов божьих" (так он называл сторонников антицерковного движения) "божественной ревностью и проявлять к ним праведную ярость" . Он подчеркивал также, что право судить еретиков и присуждать их к суровым наказаниям принадлежит церковной власти. Обязанность же светской власти - беспрекословно выполнять решения церковных соборов и церковных иерархов 8.
                  В. И. Жмакин. Жизнь и деятельность митрополита Даниила. М., 1881, стр. 184 - 192.
                   
                   

                  В Никоновской летописи встречается информация о том, что в 1375 г. новгородцы потопили в Волхове стригольников-еретиков, в числе которых были представители духовенства, будто бы развращавшие своими проповедями простолюдинов (дьякон Карп был сброшен вместе со своим приверженцем Никитой с Великого моста в реку Волхов).
                  Последний раз редактировалось rabi; 12 June 2011, 01:56 AM.

                  Комментарий

                  • Anдreas
                    Teilnehmer

                    • 24 January 2011
                    • 192

                    #744
                    Сообщение от rabi
                    Опять цитируете языческие сказки

                    ИСХОД 19.6 а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым. 1 Пет 2, 9.
                    Что именно Вы называете «языческими сказками»? Все эти мысли содержатся в Библии.

                    Знаете, что когда вы были язычниками, то ходили к безгласным идолам, так, как бы вели вас. 1Кор.12:2.

                    Апостол Павел имеет в виду, что бывшие когда-то язычниками и ходившие когда-то к идолам, перестали быть таковыми, обратившись к Иисусу Христу. Поэтому он приветствует Коринфскую церковь словами:

                    2 Церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас: 3 благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа. 1Кор.1:2,3.

                    27 но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; 28 и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, - 29 для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом. 30 От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением, 31 чтобы [было], как написано: хвалящийся хвались Господом. 1Кор.1:2731.

                    Вы это называете «языческими сказками»?

                    Обетование Исх.19:6 дано на условии: «Итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля» (Исх.19:5).

                    Ап.Пётр, цитируя это место Писания, говорит, что это обетование исполняется в Иисусе Христе:

                    4 Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному, 5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом. 6 Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится. 7 Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна, 8 о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены. 1Петр.2:48.

                    Верующие (неважно, из язычников или из иудеев) приступают к Иисусу Христу, Иисусом Христом приносят Богу духовные жертвы; для них Иисус Христос драгоценность, камень, сделавшийся главою угла. Поэтому верующие в Иисуса Христа и есть тот самый «род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет» (1Петр.2:9).

                    Неверующие же в Господа Иисуса Христа претыкаются о Него, как о «камень претыкания и камень соблазна», «не покоряясь слову», т.е. нарушая условие из Исх.19:5 «если вы будете слушаться гласа Моего». Отвергающие Иисуса Христа как Господа и Спасителя не могут быть «родом избранным», «царственным священством», «народом святым», сами себя лишая этих высоких званий.
                    Wer brauchen nicht mit zu gebraucht, der braucht brauchen nicht zu gebrauchen.

                    Комментарий

                    • Владимир С
                      Ветеран

                      • 28 February 2010
                      • 4491

                      #745
                      [QUOTE=rabi;2850327]
                      Сообщение от Владимир С

                      А Вы шутник

                      Ещё спросите кто и когда отменял их праздники и закон

                      И против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени. Дан.7:25
                      Это все и так понятно - неужели вы не знаете, что все церковные праздники были отменены большевиками и заменены на известные коммунистические - 1-е мая, 7-е ноября, 23 февраля, 8 марта, и др. А Закон Божий заменили на диктатуру пролетариата со всеми вытекающими последствиями.

                      Комментарий

                      • Anдreas
                        Teilnehmer

                        • 24 January 2011
                        • 192

                        #746
                        Сообщение от Владимир С
                        Запрещение покупать и продавать - это один из главных признаков зверя, согласно Откровений. Это исполнилось в СССР с отменой права частной собственности. Никто ничего не продавал. ни покупал - все блага распределялись согласно положения и принадлежности к власти и властным струтурам. Этот признак восстановится в последние времена - бизнесом смогут заниматься только лишь лица приближенные к власти.
                        15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. 16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, 17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Откр.13:1517.

                        «Запрещение покупать и продавать - это один из главных признаков зверя» пишете Вы. Какого именно зверя? Если Вы внимательно прочитаете Откр.13, то обнаружите ДВУХ зверей: первый «выходящий из моря», «с семью головами и десятью рогами» (Откр.13:1), и второй «другой зверь», «выходящий из земли», с рогами, «подобными агнчим» (Откр.13:11).

                        Если, по Вашему, первый зверь это СССР, то тогда кто этот «другой зверь»?
                        Обратите внимание, что все действия, начиная с 11 стиха, производит ВТОРОЙ ЗВЕРЬ, а не первый (т.е. в любом случае не СССР). Этот второй зверь с «агнчими» рогами «действует со всею властью первого зверя»; «заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю»; «творит великие знамения»; заставляет «живущих на земле» «сделать образ зверя»; вводит в действие начертание зверя; сделает так, «что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание».

                        Всё это сделает «другой зверь», когда начнёт создавать систему ОБРАЗА ЗВЕРЯ. Поэтому и начертание, и наказание за отказ от его принятия (запрет купли-продажи и даже смертная казнь) это признаки создания системы образа зверя. Подготовку к введению этой системы уже сейчас активно (но при этом секретно, скрытно) осуществляют сотрудничающие друг с другом два зверя, «первый» и «другой» папство и США. Эти два мировых лидера (один духовный, другой политический) РЕАЛЬНО существуют в настоящее время. СССР это уже нечто НЕРЕАЛЬНОЕ, он разрушен и никогда не вернётся. Даже если бы он вдруг возродился, то ему, чтобы заставить всю землю поклоняться (кстати, кому? себе, наверное?), надо было бы нейтрализовать и папство, и США, а это совершенно невозможно. Невозможным является просто возрождение СССР, потому что этому не дадут случиться ни папство, ни США, в своё время приложившие усилия к устранению этого монстра. Тем более невозможным представляется приход СССР к мировому господству.

                        Есть очень интересная книга под названием "Ключи этой крови", написанная бывшим священником-иезуитом по имени Малахия Мартин. Если Библия, и в частности книга Откровение, говорит, ЧТО будет, то книга "Ключи этой крови" повествует, КАК это будет, с точки зрения римско-католического папства.

                        Подзаголовок этой книги: "Борьба за мировое господство между папой Иоанном Павлом II, Михаилом Горбачевым и капиталистическим Западом".

                        Небольшая выдержка: «Вопрос в том, кто установит первую единую мировую систему правления, которая ещё никогда не существовала в обществе народов; кто будет обладать двойной властью авторитетом и контролем над каждым из нас в отдельности и над всеми нами вместе?»

                        Один соперник (см. подзаголовок книги М.Мартина) уже устранён, два других на наших глазах становятся сотрудниками.

                        Никто не оспаривает возможность звериных черт в папстве и в католической церкви - эти признаки есть в любой сфере человеческой жизни, особенно что касается властных структур. Но папство не есть суть антихриста, ибо прельщающим моментом антихриста есть отрицание Христа и прельщение в безбожном духе. В папстве нет такого момента прельщения, а вот в советском образе жизни есть, и именно имеющий все признаки указанные Писанием.

                        Вы думаете, антихрист придёт и во всеуслышание заявит: «Я отрицаю Христа!» и будет на всю планету поносить Его всякими нехорошими словами? Такого никогда не будет. Это было бы слишком просто, слишком примитивно и глупо. Библия нигде не говорит, что власть антихриста это атеистическая власть. Папство не хулит Христа на словах, но оно хулит Христа, вторгаясь в Его служение, отнимая у Христа Его служение. Внешне всё довольно благопристойно, но в глубине, в самой его сути хорошо замаскированное, но решительное отрицание Христа и Его служения ради спасения людей. Поэтому эта система названа «ТАЙНОЙ беззакония». И люди никогда не смогли бы разобраться в этих глубинах, если бы не слово Божие, которое разоблачает действия «небольшого» рога (папства): «И даже вознесся на Вождя* воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его» (Дан.8:11).
                        * т.е. на Христа
                        В папстве есть это прельщение, но оно намного более замаскировано, чем в «советском образе жизни», а потому намного более коварно и опасно, так что многие не могут его рассмотреть самое настоящее ПРЕЛЬЩЕНИЕ!
                        Число зверя - это прежде всего не число имени, а число "человеческое". Человеческим числом является срок жизни человека, потому что именно в этом смысле число может быть человеческим, т.к. в вышнем мире такое понятие как срок жизни не имеет смысла - там живут вечно и возраст никто не считает. "Человеческим числом" указанным в Откровениях является срок жизни "человека греха, сына погибели".

                        Это вообще не библейское учение. Это просто измышления, которые никак не подтверждаются Библией. На каком основании, например, Вы утверждаете: «Человеческим числом является срок жизни человека»? Или: «"Человеческим числом" указанным в Откровениях является срок жизни "человека греха, сына погибели"»? И как это Вы заявляете, что «число зверя это прежде всего не число имени», в то время как Библия говорит, что это «число имени» (а не число лет жизни)?
                        [FONT=Verdana]У классиков марксизма- ленинизма имеется масса примеров открытой хулы, произнесенной на Бога, которая документирована в различных источниках. Кроме этого хула отражена во множестве устных народных источниках и произведениях пособников антихристовой власти. Открытой хулы на Бога в католических источниках нет.
                        А речь и не идёт об «открытой хуле». Почему вы решили, что хула должна быть непременно открытой? А если хула скрытая, хорошо завуалированная, то это, что, уже не хула?

                        3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, 4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. 2Фесс.2:3,4.

                        Это папство, Владимир. «Противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом». Оно превозносится над Богом. Не отрицает Бога открыто, но превозносится над Ним.

                        Следующие цитаты я уже приводил, жаль, что Вы не придали им должного значения. Но вчитайтесь и вдумайтесь в них ещё раз:

                        «Папа настолько велик и настолько возвышен, что он не просто человек, а почти что Бог, наместник Божий». «Папа увенчан трёхъярусной короной, как царь неба, земли и преисподней». «Власть римского Понтифекса распространяется не только на небесное, земное и преисподнее, но даже на ангелов, которых он превосходит положением». «Ибо он настолько велик достоинством и силой, что совершает суд вместе со Христом». (Церковный словарь Феррара, Статья «Папа», т.6, с.2629).

                        Выделенные слова прямо совпадают с характеристикой, данной в 2Фесс.2:4.

                        Советская власть объявила, что Бога нет, но она не превозносилась над Богом (зачем превозноситься над тем, чего нет?), она не вторгалась в сферы «небесного, земного и преисподнего», она не распространяла свою власть на ангелов и т.д.

                        Он сядет в храме Божьем «как Бог, выдавая себя за Бога».

                        В храме Божьем (в Церкви) село папство, и выдаёт себя за Бога:

                        «Папа это всё равно, что Бог на земле» (там же).

                        Слово Божье много сотен лет назад охарактеризовало эту власть в точности теми же словами, какими она сама называет себя сейчас!
                        Wer brauchen nicht mit zu gebraucht, der braucht brauchen nicht zu gebrauchen.

                        Комментарий

                        • rabi
                          Отключен

                          • 20 April 2010
                          • 13020

                          #747
                          Сообщение от Anдreas
                          Что именно Вы называете «языческими сказками»? Все эти мысли содержатся в Библии.
                          Не перекручивайте! Вы прекрасно знаете о каких греческих сказаниях идёт речь,независимо как бы они не назвали свою книгу. Хотя, Вы же в курсе что и слово Библия переводится как -сборник книг

                          Комментарий

                          • rabi
                            Отключен

                            • 20 April 2010
                            • 13020

                            #748
                            Сообщение от Anдreas
                            Апостол Павел имеет в виду
                            27 но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; 28 и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее 1Кор.1:2731.

                            Вы это называете «языческими сказками»?
                            Да Вы сами прочитайте что этот грек-прозелит пишет

                            Бог избрал дураков,что бы посмеяться над умными?
                            Бог избрал ничего не значащее,что бы отменить значащее?

                            Да это даже можно назвать сатанинскими сказками а не только языческими

                            Комментарий

                            • rabi
                              Отключен

                              • 20 April 2010
                              • 13020

                              #749
                              Сообщение от Anдreas
                              Обетование Исх.19:6 дано на условии: «Итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля» (Исх.19:5).

                              Ап.Пётр, цитируя это место Писания, говорит, что это обетование исполняется в Иисусе Христе.
                              Это "Обетование" дано всем евреям а не только проповеднику Иисусу, или у вас и псевдо-Петра плохо со зрением???

                              Комментарий

                              • rabi
                                Отключен

                                • 20 April 2010
                                • 13020

                                #750
                                Сообщение от Anдreas

                                Верующие (неважно, из язычников или из иудеев) приступают к Иисусу Христу, Иисусом Христом приносят Богу духовные жертвы; для них Иисус Христос драгоценность, камень, сделавшийся главою угла. Поэтому верующие в Иисуса Христа и есть тот самый «род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет» (1Петр.2:9).
                                "22 Камень, который отвергли строители, соделался главою угла: 23 это - от Господа, и есть дивно в очах наших. " (Псалтирь 117 - Псалом 118:22-23)

                                Речь идет не об Иисусе, а о народе Израиля, который был презренным среди народов мира. (Раши) Израиль сравнивается с камнем, который строители не только забраковали, но и вообще пренебрегли им. "Израиль не нужен миру" - говорили и говорят все.

                                Но есть ещё более правильная трактовка- речь идет о самом Давиде, которого презрели все.




                                Комментарий

                                Обработка...