Почему сатана захотел быть выше Бога?

[Кадош]

примитивно-наивная и самонадеянная картинка..
уж лучше б имел возможность не нарушить..
Еккл.7:20 - Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы
.....
Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
(Рим.7:15-24)

Я не понял, зачем вы привели места, подтверждающие мою, "примитивно-наивную и самонадеянную " точку зрения?
Вы со мной согласны что-ли?

[Вячеслав Цуркан]

Вот здесь, я подчеркнул и выделил.
сатана лишь отвечает на инициативу Бога.

Инициативу Господа, наслать на Иова болезнь?
Покажите мне где вы это нашли.

сатана говорит клевету, т.е. то, для чего изначально и сотворен.

Во тут как раз мы с вами и расходимся. Я думаю иначе.

А вот сатана, в отличие от человека такого выбора не имеет.

То есь клеветать его запрограммировал Бог. И после этого Он ещё и предъявит сатане обвинение, осудит и уничтожит. И вся вселенная после этого подтвердит:

Цитата из Библии:

7 И услышал я другого от жертвенника говорящего: ей, Господи Боже Вседержитель, истинны и праведны суды Твои.
(Откр.16:7)

А убийство всегда начинается с очернения человека.

Это верно. Вы вот например очерняете Елену Гармон.

Ведь легко убить человека, который такой-сякой-разэдакий...

Я это заметил.

После того, как начал Сам разговор с сатаной: - видел-ли ты Иова, человека непорочного и.пр...?
Или вы полагаете, что Бог не знал что ответит Ему сатан, и к чему весь этот разговор приведет???
Я считаю, что знал, и Сам-же его и инициировал, чтобы Иов мог явить нам свою веру и непорочность!
Для этого, собственно, Он Сам этот разговор и инициировал.
Он, а не сатана!!! И это важно.

Только разговор начался несколько иначе и раньше:

Цитата из Библии:

7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошёл её.
(Иов.1:7)

[Кадош]

Инициативу Господа, наслать на Иова болезнь?
Покажите мне где вы это нашли.

С первого раза не доходит... понятно, повторяю:
Иов.1:8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.

Если вы продолжаете полагать, что Господь не знал к чему весь этот диалог приведет, то можете продолжать полагать Бога невсеведующим. Я не могу запретить вам заблуждаться...

Даже если и принять, что начало разговора было в 1:7, то даже в этом случае начинает разговор Господь, и за Иова первым вспоминает Господь, а не сатана...
Но, повторяю - можете продолжать заблуждаться.

Во тут как раз мы с вами и расходимся. Я думаю иначе.

Да, вы можете думать, как вам заблагорассудится. Я не против. Я лишь говорю за то, что ваше понимание расходится не только с моим, но и с Библейским. Бо согласно Ин.8:44, и 1Ин.3:8 нам становится известно что сатана:

а) от начала - человекоубийца,
б) от начала - лжец,
в) от начала - грешит.

А как вы себе там думаете - это ваши личные проблемы.

То есь клеветать его запрограммировал Бог.

Именно!!! Рад, что вы начали понимать что я вам говорю.

И после этого Он ещё и предъявит сатане обвинение, осудит и уничтожит.

Нет конечно. не предъявит никогда. Это вы выдумали.
осужден-же сатана - от начала мира(согласно 25-главы Матфея), и суда над ним более никогда не будет.
Все остальное ваши домыслы.

И вся вселенная после этого подтвердит:

Цитата из Библии:

7 И услышал я другого от жертвенника говорящего: ей, Господи Боже Вседержитель, истинны и праведны суды Твои.
(Откр.16:7)

Да именно так. Бо нет несправедливости у Него.

Это верно. Вы вот например очерняете Елену Гармон.

Ну, во-первых если я что и говорил про каких-либо Елен тут, так только за Елену Уайт. Если Гармон - ее девичья фамилия, то может и за нее говорил.
А во-вторых насчет очернения эт вы явно загнули. Согласно Закона Божьего пророк имеет три критерия определения его истинности:
а) должен быть из потомков Авраама-Исаака-Иакова,
б) должен дать пророчество которое исполнилось, и не давать пророчеств которые не исполнились,
в) не должен призывать служить иным богам.

Из трех этих пунктов Елена Уайт, в лучшем, для нее случае(если она не призывала служить иным богам, что сомнительно, но допустим) соответствует только третьему.
А по первым двум - полный абзац!!!!
Так что никакого очернения - только и исключительно правда!!!
Повторяю, ее счастье, что она не соответствует первому критерию, иначе ее следовало-бы побить камнями!
Итак - повторяю свой вопрос - вы согласны отречься от учения лжепророчицы?

Только разговор начался несколько иначе и раньше:

Цитата из Библии:

7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошёл её.
(Иов.1:7)

И-и-и-и-и-и....
И Кто его инициировал???
Жду ответа, аки соловей лета!!!

[Вячеслав Цуркан]

С первого раза не доходит... понятно, повторяю:
Иов.1:8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.

Если вы продолжаете полагать, что Господь не знал к чему весь этот диалог приведет, то можете продолжать полагать Бога невсеведующим.

Я полагаю что знал. Только вот затеял этот разговор не для того чтобы инициировать болезнь.

Я не могу запретить вам заблуждаться...

Я вам тоже...

Даже если и принять, что начало разговора было в 1:7, то даже в этом случае начинает разговор Господь, и за Иова первым вспоминает Господь, а не сатана...

Верно, чтобы показать что не сатане принадлежит земля как тот считал.

Но, повторяю - можете продолжать заблуждаться.

Могу.
А вы не можете заблуждаться? Вы уже не человек?

Именно!!! Рад, что вы начали понимать что я вам говорю.

То есть вы считаете Бога отцом лжи? Он её создал или придумал, а потом создал сатану вложив в него это?

Нет конечно. не предъявит никогда. Это вы выдумали.
осужден-же сатана - от начала мира(согласно 25-главы Матфея), и суда над ним более никогда не будет.
Все остальное ваши домыслы.

Ну да, очень существенная разница предъявил или предъявит, осуждён или осудит. Сильно меняет смысл конечного результата, уничтожение сатаны и его приспешников.

Да именно так. Бо нет несправедливости у Него.

Вы считаете справедливым, наказать робота убийцу, а не того кто его создал?

А во-вторых насчет очернения эт вы явно загнули. Согласно Закона Божьего пророк имеет три критерия определения его истинности:
а) должен быть из потомков Авраама-Исаака-Иакова,

Вы откуда этот критерий взяли?

б) должен дать пророчество которое исполнилось, и не давать пророчеств которые не исполнились,

А вот это действительно библейский критерий пророка.
Прошу сказать какое пророчество Уайт не исполнилось?

в) не должен призывать служить иным богам.

Можете привести её цитату где она к этому призывала?

Так что никакого очернения - только и исключительно правда!!!

Пока только голословные утверждения, а следовательно клевета и ложь. Так вы чей сын?

Итак - повторяю свой вопрос - вы согласны отречься от учения лжепророчицы?

Какого именно?

И-и-и-и-и-и....
И Кто его инициировал???
Жду ответа, аки соловей лета!!!

Инициировал разговор Господь, а вот наслать болезнь сатана.

[Кадош]

Я полагаю что знал. Только вот затеял этот разговор не для того чтобы инициировать болезнь.

Правильно. Конечной целью - было явление миру - праведника.
А что, Он не знал, через что придется пройти Иову?
Знал.
Так кто инициировал его болезнь?
Прежде чем станете отвечать приведу слова Иисуса:

Матф.10:28 И не бойтесь убивающих тело, души же
не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и
душу и тело погубить в геенне.

О Ком это Иисус сказал?

Верно, чтобы показать что не сатане принадлежит земля как тот считал.

А он так считал??? Нет, то что он врет об это всем и каждому - это одно... Но чтобы он так считал... Не приведете ли хоть чего-нить доказывающее это ваше заблуждение???

А вы не можете заблуждаться? Вы уже не человек?

Я человек, и могу заблуждаться. Но не в этом вопросе. Бо в отличие от вас исследовал его со многих сторон и достаточно продолжительное время.

То есть вы считаете Бога отцом лжи? Он её создал или придумал, а потом создал сатану вложив в него это?

Эт не я так считаю, Это следует из слов Иоанна, Исайи и очень, очень многих других пророков, чьи слова мы в данной теме исследовали... Не путайте.

Ну да, очень существенная разница предъявил или предъявит, осуждён или осудит. Сильно меняет смысл конечного результата, уничтожение сатаны и его приспешников.

Еще раз!!! О судьбе сатаны у Бога не было сомнения изначально, о чем нам свидетельствует Писание.
Если-же вы не согласны с этим, только потому, что начинаете понимать, что вас до суда над сатаной не допустят и вас это сильно удручает, то это ваши личные проблемы. И проблемы вашего личного отношения к непредвзятому прочтению Писания!

Вы считаете справедливым, наказать робота убийцу, а не того кто его создал?

А вы считаете, что хозяйка дома, когда выкидывает ненужный испорченый веник - наказывает этим самым его, и несправедливо с ним поступает???
Да, я "согласен"!
Ей следовало бы сделать для него отдельный теклянный шкаф и поставить его на почетное место!!!
Вы и правда полагаете, что выкидывание ненужной вещи, которая отслужила свой срок и уже не нужна - есть наказание и несправедливость???

Вы откуда этот критерий взяли?

Из Писания. Все три критерия. Жаль что в Законе Моисея вы разбираетесь, как я - в балете. А еще более жаль, что беретесь судить о нем - ничего в нем не разумея...

14 ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь Бог твой.
15 Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -
(Втор.18:14,15)

А вот это действительно библейский критерий пророка.
Прошу сказать какое пророчество Уайт не исполнилось?

Родной, щас я вам скажу про 1914 год,
....
точнее так. Вот есть сайт http://www.openbookcenter.com
Я посмотрел отмазки защитников ее пророчеств. И понял, что бесполезно "филистимлянам объяснять, что дагончик не есть настоящий Бог".
Поэтому ограничимся тем, что я знаю за ее "пророчества", а так-же ознакомлен с защитой "дагончика".
А потому бессмысленно повторять это здесь.
Ее лжепророчества от этого не станут пророчествами.

Можете привести её цитату где она к этому призывала?

Да Бог с вами, я-ж сказал, что не намерен ее в этом обвинять. Хотя полагаю, что у знатоков Закона будет в чем ее уличить.

Пока только голословные утверждения, а следовательно клевета и ложь. Так вы чей сын?

Ну где-ж голословные??? Она еврейка? Нет...
Так что дальше можно уже и не рассматривать.
Так что правда, только правда и ничего кроме правды!!!!

Какого именно?

А, так у нее их много??? у-у-у-у...
Тут я и впрадву не силен. Тогда так - от всех разом ее учений.

Инициировал разговор Господь, а вот наслать болезнь сатана.

На курок нажимал, конечно я, но вот убивал - пистолет....
Я вам морально апплодирую.

[Бондарькофф]

Я не понял, зачем вы привели места, подтверждающие мою, "примитивно-наивную и самонадеянную " точку зрения?
Вы со мной согласны что-ли?

кое в чём - наверняка. что ВЫ имеете здесь в виду? в чём "согласны"?

[Бондарькофф]

Прежде чем станете отвечать приведу слова Иисуса:
Матф.10:28 И не бойтесь убивающих тело, души же
не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и
душу и тело погубить в геенне.
О Ком это Иисус сказал?

В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
(1Иоан.4:18)
а ЭТО О ЧЁМ сказано

[Кадош]

В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
(1Иоан.4:18)
а ЭТО О ЧЁМ сказано

А это мил человек, сказано о состоянии совершенства, или святости, когда человек поднялся над своими эмоциями и живет лишь любовью. К подавляющему большинству "местного населения" сии слова неприменимы. Дай Бог, чтоб лет через дцать, кто-то из них достиг этого состояния, когда искренняя любовь изгонит из их сердца все негативное, а до тех пор - страх Господень для них - есть и будет - начатком мудрости!!!

[Бондарькофф]

Дай Бог, чтоб лет через дцать, кто-то из них достиг этого состояния, когда искренняя любовь изгонит из их сердца все негативное, а до тех пор - страх Господень для них - есть и будет - начатком мудрости!!!
Матф.10:28 И не бойтесь убивающих тело, души же
не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и
душу и тело погубить в геенне.
О Ком это Иисус сказал?

...Утверждение же ада лишает нравственную и духовную жизнь смысла, ибо вся она протекает под пыткой. Идея есть пытка, пыткой же человека можно к чему угодно принудить. Но то к чему человек принужден пыткой, страхом адских мук, лишается ценности и значения, не есть нравственное и духовное достижение. .............Все что делает человек из страха ада, а не из любви к Богу и к совершенной жизни, лишено всякого религиозного значения, хотя в прошлом этот мотив был наиболее использован для религиозной жизни. Если существует ад и угрожает мне, то бескорыстная любовь к Богу для меня не возможна, то я определяюсь не стремлением к совершенству, а стремлением избежать адских мук............................................."
Вот такие размышления об аде у русского философа Н.Бердяева.
_________________
Ад нужен не для того, чтобы злые получили воздаяние, а для того, чтобы человек не был изнасилован добром. Н. Бердяев

[Вячеслав Цуркан]

Правильно. Конечной целью - было явление миру - праведника.

КУонечной целью было показать миру что сатана лжёт утверждая что земля его. И что на земле существуют люди верные Богу не из корысти.

А что, Он не знал, через что придется пройти Иову?
Знал.
Так кто инициировал его болезнь?

Сатана.

А он так считал??? Нет, то что он врет об это всем и каждому - это одно... Но чтобы он так считал... Не приведете ли хоть чего-нить доказывающее это ваше заблуждение???

Вы уже пришли к выводу, что это заблуждение. Думаете что то изменится если я вам что либо приведу?...
Впрочем попробую, например:-

Цитата из Библии:

9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь".
(Иуд.1:9)

Я человек, и могу заблуждаться. Но не в этом вопросе. Бо в отличие от вас исследовал его со многих сторон и достаточно продолжительное время.

Убедительный аргумент.
Лысенко тоже многие годы занимался биологией и понял что генетика лже наука. И тот кто ей занимается заблуждается.

Эт не я так считаю, Это следует из слов Иоанна, Исайи и очень, очень многих других пророков, чьи слова мы в данной теме исследовали... Не путайте.

Не путайте свои выводы со смыслом слов упомянутых вами пророков.

О судьбе сатаны у Бога не было сомнения изначально, о чем нам свидетельствует Писание.

Верно. У меня тоже нет сомнений.

А вы считаете, что хозяйка дома, когда выкидывает ненужный испорченый веник - наказывает этим самым его, и несправедливо с ним поступает???

То что вы любите выкручиваться я давно заметил. Вам дан был простой вопрос, но вы поняли что если скажите что робота. то будете несправедливы.
Вот и придумали про веник.
Ну что ж. Давайте поговорим про веник. Скажите можно сравнить веник (не имеющим жизни) с падшим ангелом, которому Бог когда то даровал жизнь.
Или давайте возьмём не веник а собаку, которая состарилась на службе у хозяина сторожа его дом. Хозяин если он добрый выкинет её как ненужную вещь?
А теперь подумайте каким вы представляете Бога. Злым хозяином создавшим сатану для каких то целей, и когда он это сделал, объявляет его врагом человечества и уничтожает.
По вашему так поступает любящий и справедливый Господь?

Вы и правда полагаете, что выкидывание ненужной вещи, которая отслужила свой срок и уже не нужна - есть наказание и несправедливость???

Вещь нет. А вот живое существо да.

Из Писания. Все три критерия. Жаль что в Законе Моисея вы разбираетесь, как я - в балете. А еще более жаль, что беретесь судить о нем - ничего в нем не разумея...

Очень разумели книжники и фарисеи, так они сами считали. И вы туда же.

14 ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь Бог твой.
15 Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -
(Втор.18:14,15)

Вы считаете что это пророчество о простом пророке, или о Мессии?

Родной, щас я вам скажу про 1914 год,

Ну-ну скажите...
....

точнее так. Вот есть сайт РСРєСССая РРЅРёРіР°
Я посмотрел отмазки защитников ее пророчеств. И понял, что бесполезно "филистимлянам объяснять, что дагончик не есть настоящий Бог".
Поэтому ограничимся тем, что я знаю за ее "пророчества", а так-же ознакомлен с защитой "дагончика".
А потому бессмысленно повторять это здесь.
Ее лжепророчества от этого не станут пророчествами.

Другими словами вы клеветник и лжец, и сказать по существу вам нечего.
Иначе уже давно бы привели нечто, как вы это любите делать.

Я вам морально апплодирую.

Не могу вам сказать того же.

[Кадош]

КУонечной целью было показать миру что сатана лжёт
а)утверждая что земля его.
б)И что на земле существуют люди верные Богу не из корысти.

Стоп!!! Итак вы привели две цели.
Но назвали их одной - конечной.
Итак на выбор вам предлагаю аж три варианта развития нашего диалога:
а) вы выбираете одну из этих целей, и раскаиваетесь в том, что пытались словоблудием прикрыть отсутствие доказательств.
б) раскаиваетесь в том что в очередной раз неправильно выразились и уже честно начинаете вести разговор о двух целЯХ, которые преследовал Господь!!!
в) просто умолкаете, чтоб я больше не ловил вас на вашем лукавстве, и у себя дома тихо раскаиваетесь в том, что сердце ваше постоянно лукавит.

Сатана.

Еще-бы, вовсе не убийца убил полковника Буданова - за него это сделал пистолет...
Мдя. Лукавство ваше не ведает пределов...

Вы уже пришли к выводу, что это заблуждение. Думаете что то изменится если я вам что либо приведу?...

Да потому что я-то на протяжении всей темы приводил места из Писания, говорящие то это так.
А вот вы ни одного так и не привели что это не так.
Тут двух мнений быть не может.
Ну разве что у тех, у кого сердце лукаво и крайне испорчено и главное - не желает раскаиваться в следовании за дагончиком...

Впрочем попробую, например:-

Цитата из Библии:

9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь".
(Иуд.1:9)

Напомню вопрос. Вам предстояло показать, где Писание утверждает, что сатана считал, что вся земля принадлежит ему???
Я все жду ответ, а не не к месту приведенный стих Писания.
Напомню так-же, что тактику приведения не к месту стихов из Писания первым использовал в искушении Иисуса в пустыне - диавол.
Совет вам на будущее - не пользуйтесь его тактикой, бо она заведомо проигрышная.
Итак я все жду доказательств.

Убедительный аргумент.
Лысенко тоже многие годы занимался биологией и понял что генетика лже наука. И тот кто ей занимается заблуждается.

Я - не Лысенко, вы - не генетика. мы не в пятидесятых годах. И я свою т.з. подтверждаю Писанием, а вы - нет.
Так что ситуация прямопротивоположная тому что расписали вы.

Не путайте свои выводы со смыслом слов упомянутых вами пророков.

Не путайте смысл слов пророка, и то что вы пытаетесь вложить в их уста. Если Исайя написал от Имени Бога: Ани борэ РА!!! То это значит, что Он творит зло, а что вы там себе напридумывали на этот счет - это ваши личные додумки.
Так что не путайте, и не запутанными будете.

Верно. У меня тоже нет сомнений.

Тогда о каком наказании, или осуждении вы ведете речь??? Вы намерено демагогией занимаетесь что ли???

То что вы любите выкручиваться я давно заметил. Вам дан был простой вопрос, но вы поняли что если скажите что робота. то будете несправедливы.
Вот и придумали про веник.

Чтобы вас утешить, переформулирую и вместо веника применю образ отработавшего свой срок - робота.
"А вы считаете, что хозяин автофирмы, когда выкидывает ненужный робот-автомат, в связи с перестройкой всей конвейерной линии - этим самым наказывает его, и несправедливо с ним поступает??? "
И насколько изменился смысл, если вместо одного инструмента я в образе применил другой инструмент???
Цуркан, вы уже не знаете в чем еще меня обвинить, лишь бы своего дагончика защитить.
Да защищайте его сколько вам вздумается, от этого дагон не перестанет быть языческим идолом. а вы не перестанете быть язычником, ему поклоняющимся.

Ну что ж. Давайте поговорим про веник. Скажите можно сравнить веник (не имеющим жизни) с падшим ангелом, которому Бог когда то даровал жизнь.

Нельзя, потому что веник - вещь реальная, а падший ангел - реален так-же, как и карлсон, или дед мороз.

Или давайте возьмём не веник а собаку, которая состарилась на службе у хозяина сторожа его дом. Хозяин если он добрый выкинет её как ненужную вещь?

Ключевая фраза - ненужная вещь.
собака не может стать вещью, а вот сатана изначально сотворен таковым. не путайте.

А теперь подумайте каким вы представляете Бога. Злым хозяином создавшим сатану для каких то целей, и когда он это сделал, объявляет его врагом человечества и уничтожает.

Ничуть. Бог сотворил ангелов, чтобы отправлять их на служение тем, которые имеют наследовать спасение - см. Евр.1:14. Когда все это царство унаследуют - надобность в этом роботе отпадет, и он будет выброшен на помойку, а надо вам сказать, что Гей-гином - это буквально помойка за Иерусалимом...
Так что не обольщайтесь и не путайтесь в терминах.

По вашему так поступает любящий и справедливый Господь?

Да, именно так! Ибо ничто нечистое в царство небесное не войдет, даже так вами любимый диавол. А если вам его еще и жалко, то и вы недалеки от него... бойтесь ТОГО, КТО может и душу и тело ваше наказать...

Вещь нет. А вот живое существо да.

Исчо раз - есть небызлемое место быт.1:26,27! И оно черным по белому утверждает что окромя человека более ни одно творение, включая собачек, кошечек, павианов, гамадрилов, жирафов, а так-же ангелов не сотворено по Образу и не имеет возможности обрести Подобие.
А Евр.1:14, ко всему этому добавляет, что только человек имеет наследовать Царствие Небесное.
Если вы не согласны с Богом в этом, то не ко мне...
к Господу предъявляйте ваше несогласие...
Но, я-бы лично, по старой дружбе - не советовал-бы вам этого делать...

Очень разумели книжники и фарисеи, так они сами считали. И вы туда же.

Да, разумели, причем Христос это высоко ценил.(Матф.5:20, Матф.23:2 и пр...) и своим ученикам советовал следовать их предписаниям, но не поступать как они, которые знать-то знают, но сами не делают ничего из своих-же предписаний. Так что правильнее было-бы вам написать так: "...так они сами считали. И вы со Христом, туда же."
Опять Христа обвиняете? ц-ц-ц...

Вы считаете что это пророчество о простом пророке, или о Мессии?

Для особо одаренных повторяю - это первый критерий истинного пророка.
Иисус подходит под все три, значит и про Него тоже. А вот Е.Вайт - даже под первый не подходит, поэтому она не пророчица, а лжепророчица.
Напомню, что от Моисея, до Иисуса, Бог поставлял Израилю много пророков.ВСЕ ОНИ, ПОГОЛОВНО ВСЕ - соответствовали всем трем критериям.
Почему Бог не поставлял пророков в другие народы, я вам, по секрету могу рассказать.
Во времена Моисея - был великий нееврейский пророк, который получал пророчества от Бога - Валаам. Но он направил свой дар, не на доведение истины, а на обогащение, потому и стал притчей во языцах. И видя, во что пророк, не отягощенный Законами Моисея, превратил пророчество, Бог и зарекся язычникам поставлять пророков.
Нет, конечно и в Израиле и в Церкви - пророки часто пытались применить свои дары не в том русле, в котором следоват.
Однако - на них хоть какая-то управа есть, а на язычников вааще никакой.

Ну-ну скажите.......

Другими словами вы клеветник и лжец, и сказать по существу вам нечего.
Иначе уже давно бы привели нечто, как вы это любите делать.

Ну уже сказал. Повторяться не намерен. Если человек говорит, что Англия объявит войну Америке, а потом, когда Это не произошло начинает рассказывать, что слово when, надо понимать не "когда", а "если". То тут даже комментировать нечего...
Но вы можете продолжать питаться лапшой с ваших ушей. Разве-ж я против? Если она вам нравится, кто вам может запретить ею питаться???

Не могу вам сказать того же.

Естественно, бо не за что!

[Кадош]

...
Вот такие размышления об аде у русского философа Н.Бердяева.
_________________
...Н. Бердяев

Я рад за Бердяева... А теперь окрываем Библию и читаем Божии Слова... А потом Божии Слова сравниваем, с красивыми словами Бердяева...

[statua]

Почему сатана захотел быть выше Бога, разве он не осознавал величие Бога? Ведь Господь его создал и так же мог уничтожить его, неужели сатана этого не понимал?

Пгнимал.
поэтому он захотел быть выше человека а не Бога.

[Бондарькофф]

Я рад за Бердяева... А теперь окрываем Библию и читаем Божии Слова... А потом Божии Слова сравниваем, с красивыми словами Бердяева...

Иез.7:9 И не пощадит тебя око Мое, и не помилую. По путям твоим воздам тебе, и мерзости твои с тобою будут; и узнаете, что
Я Господь каратель
Иер.10:23 Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим.
Пс.38:6 Вот, Ты дал мне дни, [как] пяди, и век мой как ничто пред Тобою. Подлинно, совершенная суета - всякий человек живущий.
Ис.40:17 Все народы пред Ним как ничто, - менее ничтожества и пустоты считаются у Него.
Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
Ты скажешь мне: "за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?"
А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?"
Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного [употребления], а другой для низкого?
(Рим.9:18-21)
Втор.32:39 Видите ныне, что это Я, Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и
оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей.

Раскольников хочет победить людей силой, хочет, чтобы перед ним трепетала дрожащая тварь. Но ещё один герой Достоевского, Великий Инквизитор, хочет окончательно покорить себе волю людей, хочет стать для них богом.

Велит Аллах, и повинуйся «дрожащая» тварь!

так вот кто такой "бох"... рок, фатум, страшная сила... а может это демиург.. самаэль.?

[Кадош]

так вот кто такой "бох"... рок, фатум, страшная сила... а может это демиург.. самаэль.?

Бондарькофф!!! Когда до вас дойдет что добро / зло различаются не действием, а причинами, т.е. для чего совершается то или иное действие, то тогда вы наконец убьете в себе зыческие свои пристрастия.
Бог наказывает ради исправления.
Сатана действует ради уничтожения.

Начните верить в то, что после смерти у человека начинается вечность! И смотреть на вещи, с этой позиции, тогда и ваши заморочки пропадут...