Научный эволюционизм против ненаучного Руллизма

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей Аронский
    В начале был Водород

    • 07 May 2005
    • 258

    #181
    Рулла

    /У современных обезьян не аппендикса, /

    Разве?
    Неужели есть?
    А вот многолетний борец с креационизмом,дарвинист, атеист ,обладатель красного диплома билога П.И. Волков не спорит с тем что у обезьян,нет
    аналогичному у человека отростка.

    Может у него более свежие данные?


    "
    А теперь я, Волков Павел Иванович, выпускник Естественно-Географического факультета Владимирского Государственного Педагогического Университета, окончивший учёбу в 1996 году с красным дипломом, бросаю вызов Харуну Яхья. Я хочу ответить на все нападки автора против теории эволюции, аргументируя это ссылками на литературные источники.


    А вот пример "неопровержимых аргументов" сторонников "творения" (стр. 120):

    "У людей имеется аппендикс. Но у их древних предков обезьян он отсутствует. Интересным образом аппендикс вновь проявляется у более низших видов, например, у опоссумов. Как же теория эволюции сможет объяснить это?"

    Объяснить - не так уж и сложно. Это явление - того же плана, что и появление цепких хвостов у южноамериканских обезьян (приматов), древесного дикобраза (грызуна), олинго и кинкажу (хищники сем. Енотовых), кускуса и опоссума (сумчатых), хамелеона (ящерицы, рептилии) и морского конька (рыбы). Сходство образа жизни и особенностей биохимических процессов вызвало образование аппендикса у неродственных групп животных. Только есть ли полная уверенность в идентичности функций аппендикса у опоссума и человека?

    Интересно другое. Как учёный может записать современных обезьян в предки человека? Древние предки человека известны по весьма неполным останкам скелетов (о чём упоминает и сам Х. Я.). Каким же образом удалось изучить строение мягких тканей, которые были съедены падальщиками или разложились миллионы лет назад? Если это удалось - это прорыв в науке. Но... скорее всего это лишь слова очередного лжеучёного пустозвона. Стало быть, слова об отсутствии аппендикса у древних обезьян - предков людей - просто беспочвенный бред.
    "

    "Как учёный может записать современных обезьян в предки человека? "

    Если будем считать что отростки аналогичны, то как это может помочь эволюции?
    Они ведь не являются предками человека?
    Или являются?



    И каким образом, доказывает?
    Наличие ненужных органов, этими авторами объяснялись желаниями Творца, которые человеку неизвестны.

    Не успел.
    Схалтурил, недосмотрел.Ух, уж это Отбор.

    Потому, что меняются задачи, и то, что было необходимо для выживания на предыдущем этапе, может оказаться излишнем на следующем.
    меняются задачи

    А кто Отбору задачи ставит? Сам себе?
    Отбор это ваш Бог ?

    "Под контролем отбора" , "благодаря отбору ", у "отбора меняются задачи"

    Отбор многолик, имеет много имен (стабилизирующий,центростремительный,
    дестабилизирующий,центробежный, дизруптивный)

    Непредсказуем, может создать качественные вещи,а может халтурить.
    Всемогущий , какие только организмы совершенные смог создать.

    А.А. Любищев
    "ПРОБЛЕМА ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ"
    "Колебания биологов между полным отрицанием естественного отбора до возвеличения его на роль всемогущего фактора (всемогущество естественного отбора Вейсмана) необыкновенно напоминают эволюцию религиозных догматов. Старые религиозные системы (у греков, римлян, в Библии-в начале ее Книги Бытия и пр.) вовсе не имели понятия о всемогущем боге, а только об очень могущественном существе: еще Вольтер указывал на те места в Библии, где говорится, что Иегова не мог одолеть некоторых горных племен, так как у них были боевые колесницы. Но постепенно богословы додумались до внутренне и эмпирически противоречивого понятия об абсолютно всемогущем боге. То же случилось и с естественным отбором - постепенно это учение догматизировалось в учение о новом всемогущем факторе."


    Приписывая Отбору такие божественные качества,вы с научной
    точки зрения не говорите ничего.


    А.А. Любищев
    "Нетрудно догадаться, что ответит верующий дарвинист на такое возражение: "судьбы естественного отбора неисповедимы..." Что вы признаетесь в незнании - это очень хорошо, но какое же право имеете вы - незнающие - утверждать, что проблема целесообразности получила полное объяснение с селекционистской точки зрения?!"

    Комментарий

    • KPbI3
      Отключен

      • 27 February 2003
      • 29661

      #182
      Сергей Аронский

      Неужели есть?
      А вот многолетний борец с креационизмом,дарвинист, атеист ,обладатель красного диплома билога П.И. Волков не спорит с тем что у обезьян,нет
      аналогичному у человека отростка.


      Брат, ты сознательно лжешь?

      Человекообразные обезьяны,
      или антропоиды (Anthropomorphidae), группа высших приматов. Вместе с семейством гоминид составляют надсемейство человекоподобных приматов (Hominoidea). Согласно наиболее распространённой системе, Ч. о. включают 2 семейства: гиббоны, или малые Ч. о. (Hylobatidae), и понгиды, или крупные Ч. о. (Pongidae), - орангутан, шимпанзе, горилла.
      Рост (стоя) у гиббонов около 1 м, весят 4-12,5 кг. Крупные Ч. о. достигают роста 1,5 м (орангутаны, шимпанзе) и 1,75 м и выше (гориллы); весят от 50- 70 кг (шимпанзе) до 100-150 кг (орангутаны, гориллы); отдельные особи самцов горилл достигают в неволе 180 кг и больше. Самки у крупных Ч. о. мельче самцов.

      Хвост и защёчные мешки отсутствуют; седалищные мозоли имеются только у гиббонов. Передние конечности значительно длиннее задних. Мозг относительно большой, с развитыми бороздами и извилинами, весит у гиббонов 100-150 г,у крупных Ч. о. 350-600 г, иногда у горилл до 750 г. У самцов орангутанов и горилл на черепе имеются хорошо развитые гребни. У орангутанов 12 пар рёбер, у остальных 13 пар. Червеобразный отросток слепой кишки (аппендикс) имеется и достигает 20-25 см. Гортанные мешки сильно развиты.

      Лит.: Нестурх М. Ф., Приматология и антропогенез. (Обезьяны, полуобезьяны и происхождение человека), М., 1960; Шаллер Дж. Б., Год под знаком гориллы, пер. с англ., М., 1968; Жизнь животных, т. 6, М., 1971; Лавик-Гудолл Дж., В тени человека, пер. с англ., М., 1974; Napier J. R., Napier P. Н., A handbook of living primates, L.-N. Y., 1967.

      Т. Д. Гладкова.

      Материалы предоставлены проектом Рубрикон

      © 2001 Russ Portal Company Ltd.
      © 2001 "Большая Российская энциклопедия"
      Все права защищены

      Комментарий

      • Сергей Аронский
        В начале был Водород

        • 07 May 2005
        • 258

        #183
        Крыз

        Брат, ты сознательно лжешь?
        Где брат, ты увидел мою ложь?
        Только сомнение.
        Я поверил обладателю красного диплома по биологии,
        П.И. Волкову (и некоторым другим).

        В чем же моя вина?

        Червеобразный отросток слепой кишки (аппендикс) имеется и достигает 20-25 см.
        О брат, прости за мое маловерие, но не дарвинисты ли составляли эту энциклопедию?
        Ведь на той или иной части кишечника не написанно "аппендикс", не могли ли они назвать похожий,но не аналогичный орган одинаковым названием по идеологическим соображениям?

        Комментарий

        • KPbI3
          Отключен

          • 27 February 2003
          • 29661

          #184
          Сергей Аронский

          Ведь на той или иной части кишечника не написанно "аппендикс", не могли ли они назвать похожий,но не аналогичный орган одинаковым названием по идеологическим соображениям?

          Брат, он же рудимент.

          О брат, прости за мое маловерие, но не дарвинисты ли составляли эту энциклопедию?

          Полагаешь брат, что Дарвинисты способны на откровенную ложь? В науке такое фокусы обычно не проходят.

          Комментарий

          • Злобин Дмитрий
            Ветеран

            • 09 March 2004
            • 9910

            #185
            Сообщение от KPbI3
            Полагаешь брат, что Дарвинисты способны на откровенную ложь? В науке такое фокусы обычно не проходят.
            Способны ! Еще как способны ... В науке это проходит с трудом ,а ,вот у нас на форуме - запросто.
            Спасайся кто может !

            Комментарий

            • Rulla
              Гамаюн летящий с востока

              • 04 January 2003
              • 14267

              #186
              Для Сергей Аронский.


              Где брат, ты увидел мою ложь?
              Только сомнение.
              Я поверил обладателю красного диплома по биологии,
              П.И. Волкову (и некоторым другим).


              Ну, вот, теперь вы проинформированы, что он - лжец. И где благодарность?

              В чем же моя вина?

              Вот в этом:

              О брат, прости за мое маловерие, но не дарвинисты ли составляли эту энциклопедию?

              Естественно, дарвинисты. Все биологи - дарвинисты. Но каким образом этот факт может свидетельствовать против энциклопедии - непонятно. Неужто их можно заподозриться нечестности только потому, что иъх мнение не совпало с вашим?

              Ведь на той или иной части кишечника не написанно "аппендикс", не могли ли они назвать похожий, но не аналогичный орган одинаковым названием по идеологическим соображениям?

              Брат! - на глазу не написано, что это - глаз. Может быть глаз обезьян назван так дабы заморочить голову несчастным христианам?
              Улитка на склоне.

              Комментарий

              • Злобин Дмитрий
                Ветеран

                • 09 March 2004
                • 9910

                #187
                Сообщение от Rulla
                . Все биологи - дарвинисты.
                Поздравляю ! Соврамши !
                Спасайся кто может !

                Комментарий

                • Wokiber
                  скептик

                  • 08 May 2004
                  • 3143

                  #188
                  Сообщение от Злобин Дмитрий
                  Способны ! Еще как способны ... В науке это проходит с трудом ,а ,вот у нас на форуме - запросто.
                  да, утки так и сыпятся на голову.

                  Комментарий

                  • Wokiber
                    скептик

                    • 08 May 2004
                    • 3143

                    #189
                    Сообщение от Злобин Дмитрий
                    Поздравляю ! Соврамши !
                    есть биологи которые отрицают естественный отбор?

                    Комментарий

                    • KPbI3
                      Отключен

                      • 27 February 2003
                      • 29661

                      #190
                      Wokiber

                      есть биологи которые отрицают естественный отбор?

                      Мазохисты и непризнанные гении есть в любой достаточно большой группе людей. Почему биологи должны быть исключением?

                      Комментарий

                      • Злобин Дмитрий
                        Ветеран

                        • 09 March 2004
                        • 9910

                        #191
                        Сообщение от Wokiber
                        есть биологи которые отрицают естественный отбор?
                        Вам уже сто раз говорили. вы ж не верите. А проверить ,очевидно лень ...
                        Спасайся кто может !

                        Комментарий

                        • Злобин Дмитрий
                          Ветеран

                          • 09 March 2004
                          • 9910

                          #192
                          Сообщение от KPbI3
                          Wokiber

                          есть биологи которые отрицают естественный отбор?

                          Мазохисты и непризнанные гении есть в любой достаточно большой группе людей. Почему биологи должны быть исключением?
                          а по мне ,так МАЗОХИСТАМИ стоит признать тех ,кто лезет не в свое дело ,говорит глупости ,а после наслаждается "МУКАМИ РАЗОБЛАЧЕНИЯ" .
                          Спасайся кто может !

                          Комментарий

                          • Wokiber
                            скептик

                            • 08 May 2004
                            • 3143

                            #193
                            Сообщение от Злобин Дмитрий
                            Вам уже сто раз говорили. вы ж не верите. А проверить ,очевидно лень ...
                            а может это вы отрицаете, или просто чего-то не понимаете? Скока ни читал отрицнание естественного отбора не заметил.

                            Комментарий

                            • Wokiber
                              скептик

                              • 08 May 2004
                              • 3143

                              #194
                              Почитал этого вашего Чайковского. с некоторыми рассуждениями не согласен.
                              Последний раз редактировалось Wokiber; 12 May 2005, 02:24 PM.

                              Комментарий

                              • Злобин Дмитрий
                                Ветеран

                                • 09 March 2004
                                • 9910

                                #195
                                Сообщение от Wokiber
                                а может это вы отрицаете, или просто чего-то не понимаете? Скока ни читал отрицнание естественного отбора не заметил.
                                У де-Фариа ,тоже не заметили ?У Маркова. У Любищева. Вы повнимательней посмотрите ,тут трудно "не заметить".
                                Спасайся кто может !

                                Комментарий

                                Обработка...