Креационизм - псевдонаука

[Arigato]

Это вся система+сторонний софт. В линуксе же нет четкого деления на системные приложения и сторонний софт. Плюс, система у меня 64-битная, и для некоторого 32-битного софта стоят 32-битные версии библиотек.

На сколько я понял, речь шла о ядре и самого необходимого системного ПО для работы ОС. А все прочее ПО к ОС уже отношение не имеет, если его учитывать, то размер можно до бесконечности увеличивать.

[givds]

Это вся система+сторонний софт. В линуксе же нет четкого деления на системные приложения и сторонний софт. Плюс, система у меня 64-битная, и для некоторого 32-битного софта стоят 32-битные версии библиотек.

В *nix системах не существует "системных приложений". Есть kernel, есть shell, есть soft.
Kernel(ядро операционной системы) чётко отделено от всего остального софта - исходники для понимания курить надо.
Сторонний софт - Проприетарное программное обеспечение Википедия
Вам сюда.

[Индетерм]

Меньше 1Mb.
Весь Open Source на ядре такого объема работает.

... а весь человек получается из 30 Мб инфы . ??? Сложнейший организм и как выразился Аригато о мозгах -мощная нейронная сеть .

[givds]

... а весь человек получается из 30 Мб инфы . ??? Сложнейший организм и как выразился Аригато о мозгах -мощная нейронная сеть .

Про человека не знаю, но могу создать сколь угодно сложную логическую схему используя следующие элементные базисы:
1. И, ИЛИ, НЕ.
2. И-НЕ.
3. ИЛИ-НЕ.

P.S. 30Mb чёта даже слишком много инфы...

[Индетерм]

Нафик тогда эти все ученые люди нужны ? Если можно создать сколь угодно сложную логическую систему ?? И пусть она делает гениальные разработки ...

[givds]

Нафик тогда эти все ученые люди нужны ? Если можно создать сколь угодно сложную логическую систему ?? И пусть она делает гениальные разработки ...

А ТЗ, ТЗ кто формулировать будет?
Если сами сможете сформулировать - для Вас бесплатно любую "гениальную разработку сделаю".

[Arigato]

... а весь человек получается из 30 Мб инфы . ??? Сложнейший организм и как выразился Аригато о мозгах -мощная нейронная сеть .

В нейронной сети человека куда больше 30 Мб будет. Хотя сама попытка измерять объемы памяти человека (или еще чего-то там) в байтах не верна в корне. Да и от куда цифра в 30 Мб?
Вот по этому поводу статью нашел: Информационная емкость мозга человека.

Так что информационная емкость всего мозга W = N * I составляет не менее
W = N*I = (15*10^9)*20 000 = 300 * 10^12 байт = 300 терабайт!
И это без учета весов связей! А с учетом весов связей I ≈35 Кбайт, W ≈500 терабайт.
...
Так, некоторые источники утверждают, что N количество нейронов в головном мозге человека намного больше, чем 15 миллиардов до 100 миллиардов ([4]). И каждый из них может иметь до 20 000 связей с другими нейронами, что увеличивает расчетную информационную емкость мозга W ≈ 300*10^12 байт (300 терабайт), вычисленную в соответствии с нашими допущениями, примерно в 12 раз. К тому же, как мы увидим позже, следует непременно учитывать различие логических весов связей между нейронами, что увеличит вычисленную нами при N = 15*10^9 и L = 10 000 информационную емкость мозга до 500*10^12 байт или даже больше.

Вообще говоря, на сколько я помню, среднее количество нейронов в головном мозге человека - 86 миллиардов (до 100 не доходит). Тогда емкость примерно равна (86*10^9)*20000 = 1720 * 10^12. Т.е. около 2 петабайт.

[Индетерм]

30 Мб , это я взял количество информации в геноме человека . Там 3 миллиарда пар оснований нуклеотидов . Но как говорят ученые, кодирующей инфы тока 1 процент . Значит около 30 000 000 пар - кодируют . Хотя все довольно примерно ...

[givds]

30 Мб , это я взял количество информации в геноме человека . Там 3 миллиарда пар оснований нуклеотидов . Но как говорят ученые, кодирующей инфы тока 1 процент . Значит около 30 000 000 пар - кодируют . Хотя все довольно примерно ...

Это - первоначальная инфа, которая запускает механизм роста человека.
Дальше - "нейронная сеть с учителем", воспроизводит всё то, что мы и называем "человеком".
30Mb - это очень, очень много для кодирования развития человека. Единственное, чего мы не знаем - ТЗ.

[Arigato]

Индетерм, вы ожидали, что в геноме будет информация о каждом нейроне? Там только принципы построения нейронной сети заложены. Чтобы было понятнее, рассмотрим фракталы. К примеру, фрактал Мандельброта.
Вот его общий вид: uCrazy.ru - Источник Хорошего Настроения | Полная картинка > 1330571482_03-mandelbrot_1.jpg
А можно рассмотреть и отдельные части (с любой степенью детализации). Примеры:
uCrazy.ru - Источник Хорошего Настроения | Полная картинка > 1330571470_04-mandelbrot_7.jpg
uCrazy.ru - Источник Хорошего Настроения | Полная картинка > 1330571519_09-julia.jpg
uCrazy.ru - Источник Хорошего Настроения | Полная картинка > 1330571422_03-mandelbrot_3-ganglia.jpg
uCrazy.ru - Источник Хорошего Настроения | Полная картинка > 1330571491_03-mandelbrot_4_by_hexonxonx.jpg
uCrazy.ru - Источник Хорошего Настроения | Полная картинка > 1330571566_08-julia.jpg
Это все его кусочки.
Как думаете, сколько надо памяти, чтобы описать такую сложную структуру с огромной степенью детализации?
Ответ, все это описывается такой формулой: Z (i+1) = Z (i) ^ 2 + c

[givds]

Это слишком сложно(для верующих). Надо образно.
Постулируй бесконечность - всё остальное приложится.
P.S. аттракторы не показывай, заклюют.

[Arigato]

Кстати, вот интересное видео, фрактал в 3D (очень похож на какие-то нейроны ):

Индетерм, как считаете, сколько надо памяти, чтобы описать такую сложную структуру?

[givds]

Индетерм, как считаете, сколько надо памяти, чтобы описать такую сложную структуру?

Щас Индетерм начнёт и HDR учитывать, и Stensil, а может и не начнёт...
Памяти надо - меньше 10Kb.
P.S. Видео, при таком расходе памяти ограничено лишь объемом сохраняемой инфы. А если on-line - вообще трудно задать ограничение.

[Arigato]

Ну 10 Кб это если совсем память не экономить Можно уложиться гораздо в меньший объем памяти.

[Okarin]

В *nix системах не существует "системных приложений". Есть kernel, есть shell, есть soft.

Есть всякие демоны, управляющие инициализацией системы, оборудованием, управляющие питанием, звуком. Ну, иксы еще. Все это, вместе с ядром, я и подразумевал под системными приложениями.

Kernel(ядро операционной системы) чётко отделено от всего остального софта - исходники для понимания курить надо.

Оно, естественно, отделено, если говорить о его работе. Но лежит-то оно на диске в тех же папках, что и остальной софт.

Сторонний софт - Проприетарное программное обеспечение Википедия
Вам сюда.

Сторонний софт бывает и опенсорсным. Так и системный - проприетарным (например, я использую проприетарный драйвер nvidia - а это модуль ядра и работает он именно на уровне ядра).