Христиане! В чем смысл жизни?

[nonconformist]

Или Вы считаете, что нет аорали христианской, а есть несмешиваемые морали "павлова", "иисусова" и т.д.?

Конечно, нет. Сравните моральные установки например Бернарда Клервосского и Максимилиана Кольбе.
Христианство это религия, а не учебник морали. И моральные установки конкретного христианина зависят от того, каким образом он воспринимает религиозную концепцию христианства. Даже в одно историческое время в разных конфессиях они бывают чуть ли не диаметрально противоположны.

Что касается кошелька... Подниму, посмотрю. Если по кошелку понятно, где искать владельца - отдам. Если нет - заберу себе.
Если там реально большие деньги - отнесу в полицию, пусть они ищут. Но это все "теория". Здесь никто большие денги, да еще в кошельке без опознаватель-ных знаков, не носит. Деньги там пятерку или двадцатку обронить могут. Эти я точно себе оставлю.

Предположим. А почему, можете объяснить?

[nonconformist]

Другими словами - ничего другого Вы предложить не может. Тогда какая разница - насколько правильный мой способ? Вопрос риторический.

Так зачем мне предлагать? Каким образом продолжительность моей жизни зависит от моего хотения?
А если не зависит, тогда на кой ляд мне нужно гадать? Бесполезное занятие.

[nonconformist]

Взамен вы получаете обратно ту же "тупую религиозную мораль", тольк за авторством не бога, а общества, в котором вы живете.

Ну и выгода где? Поменял шило на мыло. Только вместо авторитета Абсолюта получил навязывание мне условий существования некой аморфной быдломассой, которую я ни в грош не ставлю. Естественно, я ее условия не приму и будет у меня с ней перманентный конфликт.

[Pyatachok]

Христианская демагогия.

Ахахаха, я ему про коммунизм, он мне - христианская демагогия
Все ясно с вами, Леша.

Pyatachok

Ну да. Я об источниках морали. Если мораль как таковая, вещь относительная, то какой смысл судить носителя иной морали по законам собственной?

Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему. Не люблю я подобные разговоры. Или давайте вести конструктивный диалог, или я Вас запишу в гамеры/ицхаки.

Согласны?

Остальное пока комментировать не буду.

Гм похоже мы достигли взаимонепонимания =) Знаете что с этим делать? Я нет. Оставим тогда =)

[Pyatachok]

А чем Вас не устраивает "причина и механизм", который Вы сами озвучили?

Вполне устраивает =) Просто думаю, а об чем споры тогда? Неужели никто не выдал антиатеистам этот секрет Полишинеля? =)

[ИлюхаМ]

Ну и выгода где? Поменял шило на мыло. Только вместо авторитета Абсолюта получил навязывание мне условий существования некой аморфной быдломассой, которую я ни в грош не ставлю. Естественно, я ее условия не приму и будет у меня с ней перманентный конфликт.

Т. е. пока вы думаете, что ваши моральные ценности абсолютны, вы будете им следовать не смотря ни на что? И точно так же, навязанным, внешним, относительным ценностям вы ни за что не будете следовать?

[nonconformist]

Т. е. пока вы думаете, что ваши моральные ценности абсолютны, вы будете им следовать не смотря ни на что? И точно так же, навязанным, внешним, относительным ценностям вы ни за что не будете следовать?

Не так. Если я считаю, что нравственные законы (например, закон кармы) положены в основу мироздания точно также, как и законы физические, то я им и буду следовать, ибо законом кармы пренебрегать также глупо, как и законом тяготения.
А если вашей любимой бритвой отсечь эти законы, то мое своеволие не будет имть себе границ, ибо никаких логических доводов, чтобы перевесить "я хочу" не остается.

[deicer]

существования некой аморфной быдломассой, которую я ни в грош не ставлю.

Вот мнение человека об обществе в котором он живет. Вы там случаем не в коммунистическом Китае живете?

[ИлюхаМ]

Не так. Если я считаю, что нравственные законы (например, закон кармы) положены в основу мироздания точно также, как и законы физические, то я им и буду следовать, ибо законом кармы пренебрегать также глупо, как и законом тяготения.

Они и положены. Но как следствие более глубоких закономерностей - биологических, химических, физических...

А если вашей любимой бритвой отсечь эти законы, то мое своеволие не будет имть себе границ, ибо никаких логических доводов, чтобы перевесить "я хочу" не остается.

Ну, вот она - ваша мораль, а все остальное, заповеди, грехи, уголовынй кодекс - шелуха. Но не расстраивайтесь, она у всех такая. Мораль - пути удовлетворения желаний в обществе. Ведь ваше "я хочу" включает в себя "жить", "быть здоровым", "быть защищенным", так? И если, как вы говорите, ваше своеволие не будет иметь границ, вы очень быстро перестанете быть защищенным, здоровым, а потом и живым. Это - достаточный логический довод?

[nonconformist]

Они и положены. Но как следствие более глубоких закономерностей - биологических, химических, физических...

Не вижу этого.

Ну, вот она - ваша мораль, а все остальное, заповеди, грехи, уголовынй кодекс - шелуха. Но не расстраивайтесь, она у всех такая. Мораль - пути удовлетворения желаний в обществе. Ведь ваше "я хочу" включает в себя "жить", "быть здоровым", "быть защищенным", так? И если, как вы говорите, ваше своеволие не будет иметь границ, вы очень быстро перестанете быть защищенным, здоровым, а потом и живым. Это - достаточный логический довод?

Этого тоже не вижу. Масса бандюганов живут по этим меркам долго и счастливо. Ну да, некоторых из них сажают, а некоторых мочат. Но ведь и законопослушный шахтер бывает гибнет в шахте или летчик разбивается на самолете. Профессиональный риск.

[nonconformist]

Вот мнение человека об обществе в котором он живет. Вы там случаем не в коммунистическом Китае живете?

В посткомунячьем совке!

[ИлюхаМ]

Не вижу этого.

Так и я не вижу. Я даже не могу себе представить всю сложность задачи сведения морали хотя бы к химии, не говоря уже о ее решении. Но я так считаю.

Этого тоже не вижу. Масса бандюганов живут по этим меркам долго и счастливо. Ну да, некоторых из них сажают, а некоторых мочат. Но ведь и законопослушный шахтер бывает гибнет в шахте или летчик разбивается на самолете. Профессиональный риск.

О чем и речь. Они для себя решили, что личной выгоды от подобных поступков получат больше, чем вреда и живут себе, постоянно рискуя оказаться или за решеткой или в могиле - это их мораль - путь наименьшего сопротивления в удовлетворении желаний. И законопослушный шахтер делает то же самое.

[nonconformist]

Так и я не вижу. Я даже не могу себе представить всю сложность задачи сведения морали хотя бы к химии, не говоря уже о ее решении. Но я так считаю.

Ваше право. Я считаю по-другому.

О чем и речь. Они для себя решили, что личной выгоды от подобных поступков получат больше, чем вреда и живут себе, постоянно рискуя оказаться или за решеткой или в могиле - это их мораль - путь наименьшего сопротивления в удовлетворении желаний.

Вот именно в этом смысле и шла речь об отсутствии границ. Мне сейчас хорошо, а дальше хоть трава не расти. И в отсутствии закона кармы логика железная и безупречная.

[ИлюхаМ]

Вот именно в этом смысле и шла речь об отсутствии границ. Мне сейчас хорошо, а дальше хоть трава не расти. И в отсутствии закона кармы логика железная и безупречная.

Как я уже говорил, это - ваша мораль. Моя - другая. Видимо, в силу каких-то врожденных особенностей организма.

[Andy_asp]

Так вот, мне и интересно.
В чем же смысл жизни?

В реализации себя, в самоактуализации себя. По Абрахаму Маслоу человек - это не фактическая дейстительность, а нереализованный потенциал. Пока человек не реализуется изнутри, он несмотря на любую внешнюю реализацию (карьера, семья и т.д.) будет чувствовать что чего-то не хватает, некую пустоту внутри.