Опровержение эволюции

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир П.
    Ветеран

    • 31 March 2008
    • 14701

    #1666
    Сообщение от ИлюхаМ
    Че-то за последнее время игнор-лист разросся
    Капитулируете часто.Интересная у Вас задача - прийти на форум,не для прений,а для избегания оных.
    На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

    Комментарий

    • Владимир П.
      Ветеран

      • 31 March 2008
      • 14701

      #1667
      Сообщение от Sadness
      Сдаётся мне что товарищ Зигзаг начитался макулатуры некоего Майкла Кремо.
      Вы читаете более предпочтительную?
      На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

      Комментарий

      • zigzag1
        Ветеран

        • 31 August 2009
        • 1634

        #1668
        plug
        Дело не только в возрасте находки,в данном случаи молотка.Изумляет состав молотка. Он почти из чистого железа.Такое соединение до сих пор не могут получить.
        Если вы считаете,что молоток появился недавно в слои,возраст которого млн.лет,то тогда как можно утверждать о точном возрасте ископаемых.

        Комментарий

        • zigzag1
          Ветеран

          • 31 August 2009
          • 1634

          #1669
          Сообщение от Sadness
          Сдаётся мне что товарищ Зигзаг начитался макулатуры некоего Майкла Кремо.
          Причём здесь автор,этот предмет не мифический.Вы можете его увидеть в музеи.Исследования этого артефакта общеизвестны.

          Комментарий

          • Владимир П.
            Ветеран

            • 31 March 2008
            • 14701

            #1670
            Сообщение от zigzag1
            Причём здесь автор,этот предмет не мифический.Вы можете его увидеть в музеи.Исследования этого артефакта общеизвестны.
            Атеисты не признают факты.Вы еще не поняли этого?
            На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

            Комментарий

            • carbophos
              Ветеран

              • 14 March 2006
              • 7861

              #1671
              Сообщение от Владимир П.
              Атеисты не признают факты.Вы еще не поняли этого?
              для того чтобы они признали этот факт, необходимо, чтобы молоток был зажат в лапе бронтозавра...

              Комментарий

              • Владимир П.
                Ветеран

                • 31 March 2008
                • 14701

                #1672
                Сообщение от carbophos
                для того чтобы они признали этот факт, необходимо, чтобы молоток был зажат в лапе бронтозавра...
                Не признают.Скажут фальшивка.
                На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                Комментарий

                • 3Denis
                  Ветеран

                  • 26 August 2003
                  • 3829

                  #1673
                  carbophos:

                  прежде чем учить других, я бы рекомендовал Вам обратить внимание на собственное невежество, которое Вы продемонстрировали, пытаясь показать осведомленность в вопросах научного креационизма, с которым делаете потуги бороться... Смешно...

                  Тем не менее, Вы не нашлись, что сказать по существу. Я и сейчас утверждаю, что знаю о научном креационизме больше любого форумного креациониста. Можете меня ткнуть носом, если это не так.
                  Футурама "Заводное происхождение"

                  Комментарий

                  • w5346c
                    Отключен

                    • 09 June 2011
                    • 983

                    #1674
                    Чтобы утверждать, что молоток является несомненным артефактом «не из своего времени», также необходимы:

                    1. Убедительно документированные данные о том, что молоток был когда-то включён естественным путём в древнюю скальную формацию, или

                    2. Независимое научное свидетельство, указывающее на проблематичный возраст молотка.

                    Пока ничего из этого не представлено. Отсутствие свидетельств для первого условия уже признавалось в заметках креационистов. Независимое свидетельство возраста молотка можно получить множеством методов, включая датирование деревянной рукоятки по углероду-14. Если бы в ней не было никакого поддающегося измерению количества C14 (помимо ожидаемого остаточного загрязнения), это означало бы, что возраст молотка был больше 50.000 лет, и, если он моложе этого возраста, C14 мог помочь точно определить его фактический возраст.

                    Тем не менее, на протяжении многих лет Боуг отказывался давать разрешение на определение возраста молотка по C14. В переписке между креационистами Уолтером Брауном и Джимом Липпардом в Creation/Evolution Браун (1989) предположил, что ручка молотка не была датирована, потому что у Боуга было три «понятных» условия для её датировки: чтобы это было сделано методом масс-спектрометрии, чтобы Боуг присутствовал во время датировки, и чтобы это оплатил кто-то другой . Однако Липпард ответил на это, что никто не возражал против первых двух условий, и что Боуг не имел никакого права ожидать третьего, поскольку он утверждающая сторона и потому обязан подкреплять свои слова. Даже в этом случае, даже после того, как другие лица предложили оплатить датировку, Боуг отказался сделать её. Как написал в следующем письме Дэй (1991): «Далёкие от того, чтобы быть «понятными», оговорки Боуга выглядят очень близкими к тактике уклонения... Если прошло четыре года и ничего не случилось, то я думаю, что будет верно сделать вывод, что у Боуга вообще нет никакого интереса в том, чтобы установить правду о его чудесном молотке».

                    Наконец, в конце 1990-ых годов сторонник Боуга Дэвид Лайнс сообщил в Интернете (Lines, 1997, 1999) что «недавно» была произведена датировка по углероду-14 образца из внутренней части рукоятки, и что результаты «показали неокончательные даты в пределах от настоящего времени до 700 лет назад». Лайнс не дал никакой информации относительно того, когда или где была сделана датировка, а также не сделал ссылки ни на один официальный отчёт. Диапазон датировок также выглядит немного необычным, поскольку большинство лабораторий, работающих с C14, сообщает дату с границами ошибки «плюс-минус», нежели широкий диапазон. Возможно, было сделано множество тестов с различными результатами, но Лайнс не разъясняет этого. Явно предпочитая дату в тысячах лет, Лайнс утверждал, что результаты датировки представили «наглядное свидетельство того, что рукоятка была загрязнена органическими веществами нашего времени». Однако лаборатории, работающие с C14, используют способы уменьшения загрязнения современным углеродом и это вряд ли привело бы к ошибке, измеряемой веками.

                    Комментарий

                    • chel77
                      Завсегдатай

                      • 20 April 2008
                      • 500

                      #1675
                      Сообщение от w5346c
                      Язык науки сейчас - английский. Именно на нем публикуется львиная доля научных статей, учеными из других стран в том числе. Хотите говорить о науке, придется им овладеть.
                      Вынужден Вам напомнить, что говорим мы, простым, доступным, русским языком на тему - эволюция и тоерии эволюции не на нучном симпозиуме .Можете в подтверждение своих высказываний давать ссылки на любых языках, но свои копипасты на английском переводите сами.
                      Сообщение от w5346c
                      Механизмы эволюции вирусов, как я и писал - мутации + отбор. Также некоторые вирусы умеют обмениваться фрагментами своих РНК/ДНК друг с другом, так сказать делятся опытом.
                      Обмен генами отпал, отбор не является механизмом-это абстрактная концепция, остались случайные мутации.Следовательно ТЭ не обладает не объснительной , не предсказательной силой по отношению к эволюции вирусов.
                      "Познай где свет, поймешь где тьма"(с)

                      Комментарий

                      • w5346c
                        Отключен

                        • 09 June 2011
                        • 983

                        #1676
                        Сообщение от chel77
                        Обмен генами отпал, отбор не является механизмом-это абстрактная концепция, остались случайные мутации.Следовательно ТЭ не обладает не объснительной , не предсказательной силой по отношению к эволюции вирусов.
                        Фигня какая-то... Сначала написал белиберду, потом написал Следовательно, и написал белибердовый вывод.

                        Что тут непонятного, среди триллионов вирусных единиц постоянно происходят мутации. Из них некоторые неизбежно оказываются полезными для выживания в данной среде. И вирусы с такими полезными мутациями выживают и размножаются более успешно, чем их сородичи, их становится больше, потом - намного больше, и вот уже новый штамм. Обмен генами позволяет вирусам "учить" своих собратьев выживанию.

                        Комментарий

                        • chel77
                          Завсегдатай

                          • 20 April 2008
                          • 500

                          #1677
                          Сообщение от w5346c
                          Фигня какая-то... Сначала написал белиберду, потом написал Следовательно, и написал белибердовый вывод.
                          Знакомые приемы бывалого демагога, похоже вы этакая разновидность наукообразного тролля, которая копипастит умные фразы на английском языке, а по сути не чего сказать не может, а самое главное не хочет.
                          Сообщение от w5346c
                          Что тут непонятного, среди триллионов вирусных единиц постоянно происходят мутации. Из них некоторые неизбежно оказываются полезными для выживания в данной среде. И вирусы с такими полезными мутациями выживают и размножаются более успешно, чем их сородичи, их становится больше, потом - намного больше, и вот уже новый штамм. Обмен генами позволяет вирусам "учить" своих собратьев выживанию.
                          Фигня какая-то..., нет у вирусов обмена генами в том смысле который Вы в него вкладываете, так как они агамны.Каждую новую самосборку можно считать началом нового вида, в клональной линии они все идентичны и штамм новый не потому что их много, а потому что зафиксированы определенные условия на определенное время.
                          "Познай где свет, поймешь где тьма"(с)

                          Комментарий

                          • Dobriy
                            Ветеран

                            • 30 October 2006
                            • 3712

                            #1678
                            вау У нас наконецто появился оппонент!

                            запасся попкорном.
                            В Советской России Дзен познает Тебя.

                            Комментарий

                            • w5346c
                              Отключен

                              • 09 June 2011
                              • 983

                              #1679
                              Сообщение от chel77
                              Фигня какая-то..., нет у вирусов обмена генами
                              Ок, не забудьте статью об этом написать, и отправить в научное издание. Это открытие.

                              А вообще что я вам буду лекции читать. Наберите в Гугле "Viral Evolution" и вам вывалится 24,400,000 results. Ученые-то оказывается и не в курсе, что у них тут какие-то проблемы есть.. Вы прям ушат холодной воды на них выльете, если скажете им правду - Ничего они не знают об эволюции вирусов!
                              Ах, да, у вас с английским проблемы! Ну тут ничем не могу помочь...

                              Комментарий

                              • carbophos
                                Ветеран

                                • 14 March 2006
                                • 7861

                                #1680
                                Сообщение от 3Denis
                                carbophos:

                                прежде чем учить других, я бы рекомендовал Вам обратить внимание на собственное невежество, которое Вы продемонстрировали, пытаясь показать осведомленность в вопросах научного креационизма, с которым делаете потуги бороться... Смешно...

                                Тем не менее, Вы не нашлись, что сказать по существу. Я и сейчас утверждаю, что знаю о научном креационизме больше любого форумного креациониста. Можете меня ткнуть носом, если это не так.
                                Вы можете утверждать всё, что Вам заблагорассудится... Зачем мне Вас тыкать носом? Мне это не интересно. После изложения Ваших представлений о научном креационизме, Вы просто больше не представляете интереса для меня, как человек, знакомый хотя бы с азами научного креационизма...

                                Комментарий

                                Обработка...