Опровержение эволюции

[Arigato]

Однако, Вы, как обычно, не поняли о чем речь...

Как же не понял? Вы говорили, что в природе не может быть естественных объектов, которые при незнании могут быть приняты за искусственные (типа пирамид и т.п.). Как видим, таких объектов очень много.

[carbophos]

Как же не понял? Вы говорили, что в природе не может быть естественных объектов, которые при незнании могут быть приняты за искусственные (типа пирамид и т.п.). Как видим, таких объектов очень много.

Да, да, конечно же Вы опять всех победили... Спите спокойно, дорогой товарищ...

[БАБАЙ]

А как Вы объясните тот факт, что я использую эволюционные методы в своей повседневной работе и они действуют и дают результат?

То есть, все прогрессирует само собой или, как результат умственного труда? Ну же, вперед за Шнобелевкой!

Креационистская теория потерпела сокрушительное поражение во всех сферах человеческой жизнедеятельности, во всех сферах науки: он- креационизм- не подтверждается экспериментом.

Всегда, когда прилагают ум для созидания чего-либо - именно, что подтверждается. А эволюция - потыкайте паяльником с закрытыми глазами в своем компе - может, чего и улучшится. Я же говорю, шнобелевку вам пора.

[Alex Pancho]

т.е. каждый год изменяющийся вирус гриппа как бы не эволюционирует?
Когда ум прилагают для создания чего-либо, то это нормально. Примените ум к биологическому разнообразию, проанализируйте - может придете к удивительным выводам...

[carbophos]

т.е. каждый год изменяющийся вирус гриппа как бы не эволюционирует?
Когда ум прилагают для создания чего-либо, то это нормально. Примените ум к биологическому разнообразию, проанализируйте - может придете к удивительным выводам...

ну и что? медведи тоже из бурых становятся белыми, однако при этом не перестают быть медведями...

[plug]

как бы Вам объяснить, чтобы до Вас дошло...
Ок. Возьмём, например Эверест и пирамиду Хеопса. Гора Эверест возникла достаточно случайным образом , как часть некоего природного процесса. По поводу пирамиды Хеопса возникают подозрения, что это отдельный проект от начала и до конца спроектированный неким разумом. Никому не приходит в голову мысль, что пирамида Хеопса возникла таким же образом как и Эверест...

Ну, "не приходит в голову" даже то, что Эверест возник тем же образом, что и, скажем, Фудзияма. Только не случайным образом, а вполне закономерным. Физические законы "железно" диктуют, что, скажем, извергающаяся из недр порода должна оседать вокруг жерла вулкана в форме конуса. Про Эверест и Фудзияму можно лишь сказать, что они возникли естественным образом, без предварительного плана и замысла.

А что касается пирамиды Хеопса, то о ней практически достоверно известно, что ее строили люди. Значит замысел был.

Но вот Вы попробуйте сформулировать универсальные признаки, по которым можно судить, что это "проект спроектированный". Тогда можно попытаться применить их к другим объектам.

Так вот , мой вопрос касается следующего. Могли бы Вы продемонстрировать примеры случайного образования каких-нибудь объектов, которые можно расценивать как разумное проектирование.

Давайте критерии, по которым их "можно расценивать как разумное проектирование". Тогда можно будет искать примеры. Вот некоторые вулканы имеют вполне правильную геометрическую форму. Снежинки обладают сложной симметрией. Некоторые минералы имеют сложную структуру.
Можно их рассматривать как объекты, которые "образовались случайно", но которые можно расценивать как разумное проектирование?

Не слишком сложное для Вас объяснение? Вы поняли мысль?

Да. На это раз вы выразили ее яснее и понятнее. Можете же, когда захотите.

[Германец]

carbophos

другими словами верить или не верить...
Другими словами нельзя.

Браво! Брависсимо! Вот тут и втюхивается атеистическое мракобесие... Очень правильная точка агрессии...
Не мракобесие а превентация. Надо же как-то обскурантизму отпор давать. И делать это необходимо уже в детском возрасте, вовремя отгоняя креационистов, у коих руки чешутся, впихнуть в детские головы религиозно-лженаучную муть.

и как только он пытается критиковать, ему говорят смотри пункт 2..
Верно. Научное господство называется. У кого власть в руках, тот и дирижирует.

Супер, Германец! Вы всё правильно объяснили...
вот и отличненько.

[Bujim]

Представьте себе классическую задачу по теории вероятности - Вы бросаете игральную кость (кубик). Бросаете ее, скажем, пять раз и получаете какие-то случайные числа, например 3, 6, 1, 3, 4. Теперь посчитаем вероятность получения именно такой последовательности. Это единица деленная на 6 в пятой степени, примерно 0.0001.

То есть, для того, чтобы, заранее задумав именно такую последовательность, гарантированно ее получить надо повторить серию из пяти бросаний не менее 10 000 раз. То есть, бросать кубик 50 тыс раз. Но случайно то она может выпасть даже в самых первых пяти бросаниях.

Угу. Если применять к будням жизни, то говорят примерно так:
Один шанс из миллиона выпадает миллион раз в день.

[ИлюхаМ]

Да, да, конечно же Вы опять всех победили... Спите спокойно, дорогой товарищ...

Карбофос, вы напрасно думаете, что ваши оппоненты (ну, я, по крайней мере) находятся на этом форуме для вот таких формальных побед. Это ваше соглашательство, оно как признание, выбитое из заключенного в "пресс-хате", в преступлении, которого он не совершал. Нечистым на руку ментам, которым и важны только цифры в отчетах, такой способ может и подходит, но честным ментам важно выяснить истину, они даже чистосердечное признание подвергнут сомнению, если будет хоть малейший повод.
Вот и мы все здесь (надеюсь) для того, чтобы установить истину. Слышали, что она в споре рождается?
Конечно, у каждого из нас свое собственное представление о том, что истинно, а что нет. Но оно, это представление, может меняться. Мое сильно изменилось с момента появления на форуме, и я этому рад. Оно не сменилось на какое-то противоположное, оно просто углубилось. Углубилась, так сказать, точка отсчета моего мировоззрения. Точнее, точки. Раньше их было больше, и они были "поменьше", теперь их количество уменьшилось, но они включили всебя все предыдущие, как частные случаи. Пока я не могу это описать достаточно внятно словами, но я так чувствую, и рано или поздно смогу это сделать.
И от вас мне нужны не ваши формальные признания в моей победе над вами и даже не собственная убежденность, что я вас переспорил, а уверенность в том, что вы на самом деле изменили свою точку зрения. Я хочу, чтобы мы докопались вместе: вы со своей стороны, а я со своей, до того общего уровня истины, с которого увидим обе наши точки зрения, как частные случаи. Я не хочу, чтобы вы просто тупо приняли мою точку зрения, это фальш, я хочу, чтобы вы начали копать, анализировать и подвергать сомнению свою собственную, как я все время делаю со своей. Можете не верить, но все, что я вам пишу, даже оскорбления (хоть в них и присутствуют отчасти мои эмоции), направлено на то, чтобы заставить вас думать. И пока я считаю, что вы небезнадежны и способны понимать, что я пишу, я буду это делать. И если мне это удастся - вот это я буду считать своей победой.
И так, если вы вдруг увидели в моих словах какие-то намеки на притворный альтруизм, нет. Мои соображения сугубо эгоистические. Я делаю то, что приносит мне удовольствие и я хочу чтобы мир стал таким, как я хочу.

[Alex Pancho]

А вот интересно, форум вроде как христианский, а большинство голосов за вариант
"эволюция это Научная теория"
Пассивные христиане такие пассивные?

[zigzag1]

Пара статей про происхождение жизни для ознакомления.

Еще одна версия о зарождении жизни.. Комментарии : LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников

http://www.pravda-tv.ru/2011/04/04/6808

От мира РНК к Началау Жизни

[Alex Pancho]

А видео о "неделимой сложности" ( http://www.pravda-tv.ru/2011/04/04/6808 )
Это к чему?

[zigzag1]

А видео о "неделимой сложности" ( http://www.pravda-tv.ru/2011/04/04/6808 )
Это к чему?

Для общего развития.

[ТотсамыйБублик]

А вот интересно, форум вроде как христианский, а большинство голосов за вариант
"эволюция это Научная теория"
Пассивные христиане такие пассивные?

Христиане деляться на два вида: умные и креационисты. Умные это те кто учился в школе. Эти люди хоть и признают эволюцию, но от идеи Бога не отказались по самым различным причинам. Креационисты также делятьсян а два вида: умные креационисты и идиоты. Умные креационисты это такие как Владилен, Кент Ховинд, Генри Моррис. Это люди, которые зарабатывают неплохие деньги, завлекая народ в свои секты. Идиоты: Комми, Сергей130, Зикзак1 и т.д. Это те, кто готовы верить во всякий бред лишь бы он соответствовал их мировозрению.

Краби и владимир Пэ - это тролли.

[zigzag1]

ТотсамыйБублик
Научись для начало правильно писать.Если пишешь на русском,то правильно делай транскрипцию латинских букв.
Наверно вы детство провели в детском доме.Не получили хорошее воспитание.А может у вас в семье окорблять это обычное дело.
Я не знаю сколько можно повторять,что я не креационист.Во первых я мусульманин.Мусульмане к эволюции относятся не критически,если и верят то только в разумную,т.е.контролируемую. Я сторонник разумного сотворения.
Я на веру вообще ничего не воспринимаю,даже научные факты.
Прошу больше в мой адрес ваши нелепые домыслы не направлять.