Опровержение эволюции

[Владимир П.]

Цитата участника Владимир П.: 1. То есть космологию употребили для красного словца?
2.Утверждаю не я а теория систем,определяющая иерархичность мирозданья.
3. 2008Автор: Правдивцев В.Л., Литвинов Е.П.
К истории изучения аномальных явлений разведкой Военно-морского флота СССР.

1. Я сторонник гипотезы множественных Вселенных, Мультиверса. Когда я сказал что ничего не исповедую, я имел в виду что ничто не исповедую. Я сторонник наиболее обоснованных и проработанных гипотез.

2. Или поясните детально, или давайте ссылки на публикации в серьезных изданиях. Я ниче не понял.

3. Вы не понимаете что такое Серьезное Издание, ну ладно... Наличие необъяснимых пока явлений я не отрицаю. Но уверен что со временем объяснят, как объяснили когда-то молнию. А потом уже будут смотреть связаны ли эти явления с эволюцией, или с гравитацией, или с левитацией, или еще с чем-нибудь.
А серьезное издание - это журналы типа Nature или Science, авторитет которых на высоте уже десятки лет, и статьи в которые подвергаются тщательной и всесторонней проверке. Они просто не печатают всякую фигню, никогда. Жесткие критерии качества материала. Почти все открытия печатаются в первую очередь в таких журналах, если открытие - не пустышка.

1.И как мультиверс сочетается с теорией систем?
2.Вы не знакомы со свойствами систем?
Свойства систем
Связанные с целями и функциями
Синергичность однонаправленность (или целенаправленность) действий компонентов усиливает эффективность функционирования системы.
Приоритет интересов системы более широкого (глобального) уровня перед интересами её компонентов.
Эмерджентность цели (функции) компонентов системы не всегда совпадают с целями (функциями) системы.
Мультипликативность и позитивные, и негативные эффекты функционирования компонентов в системе обладают свойством умножения, а не сложения.
Целенаправленность.
Альтернативность путей функционирования и развития.
Связанные со структурой
Целостность первичность целого по отношению к частям; появление у системы новой функции, нового качества, органично вытекающих из составляющих ее элементов, но не присущих ни одному из них, взятому изолированно.
Неаддитивность принципиальная несводимость свойств системы к сумме свойств составляющих её компонентов.
Структурность возможна декомпозиция системы на компоненты, установление связей между ними.
Иерархичность каждый компонент системы может рассматриваться как система (подсистема) более широкой глобальной системы.
Ранги систем
Подсистема система, являющаяся частью другой системы и способная выполнять относительно независимые функции, имеющая подцели, направленные на достижение общей цели системы.
Надсистема более крупная система, частью которой является рассматриваемая система.
3.А Вы не понимаете что такое министерство обороны и Академия наук.
* 1977 год. * Положено начало официальному изучению проблемы НЛО Министерством Обороны и Академией наук СССР. Решающим толчком к этому решению послужил так называемый "Петрозаводский феномен". 20 сентября 1977 года на исходе ночи многочисленные жители северо-западного региона СССР в течение нескольких минут наблюдали развитие необычного крупномасштабного светового явления. Оставить без внимания или попросту отмахнуться от такого бесспорного события было невозможно. Президент Академии наук СССР академик
А.П. Александров направляет заместителю председателя правительства и одновременно председателю Военно-промышленной комиссии (ВПК) Л.В. Смирнову письмо. В нем говорится, что "Академия наук СССР более не может игнорировать, равно, как и не может объяснить аномальные явления, аналогичные тому, что наблюдалось в сентябре 1977 г. в Петрозаводске, в связи с чем, просит организовать комплексные исследования аномальных явлений с подключением к работе организаций Министерства обороны и ВПК" ("Вестник РАН", № 6, 2000 г.).

[Владимир П.]

Вы не поняли самого главного - Владимир П. это местный тролль, глуповатый и безграмотный, но весьма поднаторевший во всяких "левых" приемах спора. Своих знаний у него практически нет, лишь цитаты из словарей и википедии.

И его не интерсует Ваше мнение или какие-либо объяснения. Его единственный интерес - найти какой-нибудь повод, чтобы выставить вас дураком.
.

Вы сами себя выставили дураком и не нужно валить на других.Как можно умного выставить дураком?Не позорьтесь...Вы противоречите себе как всегда.Глупый Владимир выставил умного плага дураком.Прикольно.

[zigzag1]

Германец

И все же Вы одного существенной характеристики не понимаете, Зигзаг. Любой ученый имеет полное право оспорить научную теорию, при условии, что у него есть обоснованные сему научно сформулированные аргументы, подтвержденные экспериментами и расчетами.
Чтобы реально оспорить научную теорию не достаточно одних опровержений , необходимо иметь свою теорию, Вот с этим как раз проблемы.
Но почему-то, громко вякают только <<ученые>> креалюбители, кои к ест. науке и конкретно к биологии отношение имеют весьма отдаленное. Точнее, совсем никакого. Причем вякают, не имея абсолютно никаких доказательств в противовес СТЭ.
Доказательств предостаточно просто вы их пропускаете мимо себя, вы живёте в своём мире иллюзий. Вы будете стоять на своём, даже если будут доказательства на все 200%


Да-да, знаем. Всемирный заговор.
Никакого заговора нет. Это просто научная человеческая солидарность. Если в ваш огород кто ни будь залезет чужой, вы что будете просто смотреть на это. Вы сами представьте, что почувствует человек, который всю жизнь жил с определёнными взглядами, а ему в конце жизни скажут, что это были лишь иллюзии.


Этот список показывает, что креационисты не гнушаются никаких методик, чтобы ну да как-нибудь попытаться протолкнуть свои бредовые идейки в науку.
А вы такие безгрешные, чистые. Подтасовками не занимаетесь.
Это не спор. Это банальное пояснение Вам азов биологии и принципа научности.
Изначальная ошибка в фундаменте, даже при тщательном соблюдении всех принципов научности и применения всех знаний науки, приведёт к одному,что дом разрушится.

Если бы да кабы. Но при этом нет никаких предпосылок, что существует кто-то, кто обязан был создать живое на земле.
Просто у вас нет ни одного доказательства ,что жизнь на земле появилась случайно, тем более каким образом она появилась.

.

Посмотрите здесь, а после вякайте
Опыты Миллера-это ещё одна попытка доказать существования эволюции, на самом деле эти опыты полностью опровергают её.
В своих опытах Миллер не учитывал кислород, которого было в изначально на земле, даже больше чем сейчас. Он получил лишь 4 аминокислоты, а необходимо было получить не меньше 20. Объективность опыта можно проверить, повторив этот опыт. Повторные опыты дали отрицательный результат.

[Maurerfreude]

А посему предоставьте научному обществу решать, что для науки губительно, а что нет.

Подождите, подождите. Они Вас еще в "национал-дарвинизме" обвинят.

Когда у Кента Ховинда и его приспешников заканчиваются аргументы, они начинают визжать "а еще вы Гитлера придумали!!!"

PS: кстати, жертвой этой травли, увы, пал социал-дарвинизм как вполне научный раздел социологии...

[Maurerfreude]

Ой щас умру от смеха... Комми продолжай!!!

Мне особенно понравилось: "я уже об этом писал" сказал, как отрезал: "я" в центре Вселенной и высший аргумент.

Доминирует, однако, наш высший примат. Каковое проявление инстинкта доминирования отнюдь не лишний раз подтверждает правильность эволюционной теории экспериментально, так сказать.

Всё-таки, человек, очень интересное животное.

[Maurerfreude]

Вот некоторый список учёных различных рангов,кто против эволюции.

Простите, но Вы так и не ответили, как быть с муравейниками.

[zigzag1]

Простите, но Вы так и не ответили, как быть с муравейниками.

Ни как не быть. Не было всемирного потопа. Тем более не было ковчега,ну по крайне мере в том виде, в котором его описывает Библия.

Всемирный потоп под сильным увеличением
Вопросы к ковчегу

[w5346c]

Господа креационисты, прошу прокомментировать следующий факт -

Эндогенные ретровирусы представляют собой следы древних вирусных инфекций в ДНК. Ретровирусы (такие как ВИЧ и Т-лимфотропный вирус человека, вызывающий лейкоз и лимфому) встраивают собственный геном в геном клеток зараженного организма. Обычно после этого клетка начинает продуцировать новые копии вируса. В этом процессе возможны сбои: копирование встроенной вирусной последовательности подавляется клеткой хозяина. Сама вирусная последовательность остается в структуре хромосомы. Если вирус встроился в геном стволовой половой клетки, то встроенную вирусную последовательность могут унаследовать потомки инфицированной особи. Ретровирусы встраиваются в геном случайным образом, вероятность независимой встройки одинаковых вирусов на одинаковые позиции у двух разных организмов пренебрежимо мала. А значит, встроенный геном одного и того же ретровируса может присутствовать у двух животных на одной и той же позиции в ДНК только в том случае, если эти животные произошли от общего предка.

Около 1 % человеческого генома занимают эндогенные ретровирусы, всего таких последовательностей в ДНК каждого человека около 30000 (Е. Д. Свердлов Retroviruses and primate evolution). Некоторые из этих ретровирусов встречаются только у человека. Другие последовательности встречаются только у шимпанзе и у человека, причем в одних и тех же позициях в геноме (тем самым подтверждается происхождение человека и шимпанзе от одного предка). Также есть последовательности, встречающиеся у горилл, шимпанзе и человека, у орангутанов, горилл, шимпанзе и человека, и так далее (см.: Endogenous retroviruses из архива TalkOrigins.org). Распределение эндогенных ретровирусов в точности соответствует филогенетическому дереву.

(взято с evolbiol.ru)

[ТотсамыйБублик]

Господа креационисты, прошу прокомментировать следующий факт -

Эндогенные ретровирусы представляют собой следы древних вирусных инфекций в ДНК. Ретровирусы (такие как ВИЧ и Т-лимфотропный вирус человека, вызывающий лейкоз и лимфому) встраивают собственный геном в геном клеток зараженного организма. Обычно после этого клетка начинает продуцировать новые копии вируса. В этом процессе возможны сбои: копирование встроенной вирусной последовательности подавляется клеткой хозяина. Сама вирусная последовательность остается в структуре хромосомы. Если вирус встроился в геном стволовой половой клетки, то встроенную вирусную последовательность могут унаследовать потомки инфицированной особи. Ретровирусы встраиваются в геном случайным образом, вероятность независимой встройки одинаковых вирусов на одинаковые позиции у двух разных организмов пренебрежимо мала. А значит, встроенный геном одного и того же ретровируса может присутствовать у двух животных на одной и той же позиции в ДНК только в том случае, если эти животные произошли от общего предка.

Около 1 % человеческого генома занимают эндогенные ретровирусы, всего таких последовательностей в ДНК каждого человека около 30000 (Е. Д. Свердлов Retroviruses and primate evolution). Некоторые из этих ретровирусов встречаются только у человека. Другие последовательности встречаются только у шимпанзе и у человека, причем в одних и тех же позициях в геноме (тем самым подтверждается происхождение человека и шимпанзе от одного предка). Также есть последовательности, встречающиеся у горилл, шимпанзе и человека, у орангутанов, горилл, шимпанзе и человека, и так далее (см.: Endogenous retroviruses из архива TalkOrigins.org). Распределение эндогенных ретровирусов в точности соответствует филогенетическому дереву.

(взято с evolbiol.ru)

Для тех, у кого плохо с чтением ->

YouTube - &#x202a;РоказаСелССЃСРІР° СЌРІРѕР»ССРёРё (СасСС ССРё) / Evidence for evolution part 3 (by cdk0007)&#x202c;&rlm;

В картинках.

[Arigato]

Для тех, у кого плохо с чтением ->
В картинках.

Доставили некоторые комментарии к видео, особенно вот этот:

То что Вам кажется кажется это только Вам! Вы меня не знаете лично. Вот рекомендую к просмотру watch?v=yCNOgQLrLfs Я знаю что есть мутации что информация из ДНК наследуется.. т.к. это все налажено Богом. Если Бога нет то в чем тогда смысл жизни? Лично я как индивид не хочу умирать я хочу жить вечно. Но без Бога это не возможно.. нет надежды. человек потерял совершенство вот поэтому мы умираем. а я не ХОЧУ! Я хочу что бы не было войн, голода, нищеты и тому подобное! Это не естественно!!!

Выделенная часть все объясняет. Вера в Бога - это эгоизм и не более того. "Я не хочу умирать и хочу жить вечно, и ради этого я готов поверить в любой бред" Вот она, основная движущая сила веры. Причем во все времена. Всегда человек мечтал о вечной жизни. Раньше для этого даже мумифицировали людей, надеясь, что они таким образом получат вечную жизнь.
Но, пока что, чисто теоретически ни что, кроме науки, не может обещать человеку вечную жизнь. А наука рано или поздно придет к этому. Будет ли это хорошо или плохо - уже другой вопрос.

[Сестра Аллачка]

Господа креационисты, прошу прокомментировать следующий факт -

Эндогенные ретровирусыдереву.
...............................
(взято с evolbiol.ru)

а вы не знали шо ВОЛЮ БОГА-циркулем и НАУКОЙ не измеришь!??
я вам уже приводила ПРО ЖУКОВ МАЙСКИХ-которые ПО ЗАКОНАМ аээродинамики(которых вы не знаете_ летать не должны!! Но летают же!

[Arigato]

а вы не знали шо ВОЛЮ БОГА-циркулем и НАУКОЙ не измеришь!??
я вам уже приводила ПРО ЖУКОВ МАЙСКИХ-которые ПО ЗАКОНАМ аээродинамики(которых вы не знаете_ летать не должны!! Но летают же!

Т.е. они Духом Божьим по воздуху переносятся?
Обоснуйте, почему они не должны летать без сторонней помощи, что мешает?

[3Denis]

которые ПО ЗАКОНАМ аээродинамики

во всяком случае, звучит эротично.

[zigzag1]

Спор будет более продуктивен, когда стороны в одинаковых условиях.Бессмыслен спор между биологом и не биологом,так как второй не может объективно оценить правоту первого.Поэтому неверно утверждать правоту первых, только на основании того,что вторые не компетентны в данном вопросе.
Ещё более непродуктивен спор по " биологии ", если оба спорящихся не биологи.
Скидывать ссылки на частные случаи в данном случаи бестолку. На этот вопрос могут ответить лишь биологи и только биологам.
Сейчас сложилась такая ситуация, что каждого кто не согласен с теорией эволюции считают креационистом,но это не совсем так.
Конечно креационизм имеет десятки направлений,а еще в каждой религии имеет свои особенности.Но имеется течение которое находится между двумя главными течениями. Это эволюционный креационизм. Которое в принципе не отрицает эволюцию, но по их мнению она протекает под чётким контролем творца.
Есть ещё одно течение,которое дистанцируется от религий. Во главе этого течения стоит теория разумного замысла. Приверженцем этой идеи я как раз яляюсь.

[w5346c]

а вы не знали шо ВОЛЮ БОГА-циркулем и НАУКОЙ не измеришь!??
я вам уже приводила ПРО ЖУКОВ МАЙСКИХ-которые ПО ЗАКОНАМ аээродинамики(которых вы не знаете_ летать не должны!! Но летают же!

Вы просите факт, а когда вам привели четкий конкретный факт, вы сразу - на все воля Бога, пофиг мне на факты Нехорошо. А ссылки на исследования жука вы там и не привели... Ждем...
1. Имена ученых, исследовавших жука, их ученые степени
2. Название НИИ, где проводились исследования
3. Дата публикации, издание, страницы.

Пример -
Anders L Kjeldbjerg, Palle Villesen, Lars Aagaard, Finn Skou Pedersen. Gene conversion and purifying selection of a placenta-specific ERV-V envelope gene during simian evolution // BMC Evolutionary Biology. 2008. V. 8. P. 266.