Душа и мозг

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Армагедонтыч
    Мистик

    • 20 February 2007
    • 1366

    #4966
    Сообщение от artemida-zan
    ...Какой из вариантов развития его лучше для жизни общества: человек с добрым сердцем и небогатым интеллектом, или много знающий, но - злой?..
    Народная мудрость гласит: "Добрый человек не тот, кто делает добро, а тот, кто не делает зла". Отсюда вывод - зло не зависит от уровня интеллекта.

    Комментарий

    • free_kick
      Ветеран

      • 04 January 2007
      • 2363

      #4967
      Сообщение от Армагедонтыч
      Народная мудрость гласит: "Добрый человек не тот, кто делает добро, а тот, кто не делает зла". Отсюда вывод - зло не зависит от уровня интеллекта.
      Уровень интеллекта просто раширяет границы зла, табу, ставит больше ограничений . Если например некультурному рабочему на людях харкнуть на пол это не зло, то интеллигентному человку только в платочек и тихо чтобы никто по возможности не увидел Первобытный человек решал все спорные вопросы дубиной по голове, а сейчас в судах ( хотя некоторые и сейчас оружие преддпочитают или кулаком в репу )
      На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

      Комментарий

      • Рейн
        Участник

        • 07 January 2011
        • 484

        #4968
        Сообщение от Германец
        Речь не о общем количестве ионов, требуемой для создания напряжения, а о достижении локальной разницы мебранного потенциала.
        Для создания конкретного значения разницы потенциалов требуется вполне конкретное значение заряда. Закон сохранения энергии, понимаете ли. Так вот, ион натрия - это минус один электрон с зарядом 1,6*10^(-19) Кл. Далее просто: 1 Кл = 3·109 СГСЭ-ед. заряда; 1 В = 1/300 СГСЭ - ед. потенциала. Ну и считаем. Получается 6,25*10^(24) ионов натрия.
        Но я бы не рискнул повторять такие слова публично - тут недалеко и до цинизма (С) В. Пелевин

        Комментарий

        • Германец
          атеист

          • 02 March 2009
          • 6192

          #4969
          Сообщение от Рейн
          Для создания конкретного значения разницы потенциалов требуется вполне конкретное значение заряда. Закон сохранения энергии, понимаете ли. Так вот, ион натрия - это минус один электрон с зарядом 1,6*10^(-19) Кл. Далее просто: 1 Кл = 3·109 СГСЭ-ед. заряда; 1 В = 1/300 СГСЭ - ед. потенциала. Ну и считаем. Получается 6,25*10^(24) ионов натрия.
          Речь не о общем количестве ионов, требуемом для создания напряжения где-то, а о достижении локальной разницы в концентрации ионов натрия между экстраклеточной и интраклеточной жидкостью, отличающейся от Нернст-потенциала натрия в +90 мВ и необходимой для позитивирования внутренней стороны мембраны для образования акционного потенциала.

          Ну что непонятно?

          Faber est suae quisque furtunae

          Vita sine litteris - mors est

          Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

          Появился дневник

          МОЯ ЖИЗНЬ!

          Комментарий

          • Рейн
            Участник

            • 07 January 2011
            • 484

            #4970
            Сообщение от Армагедонтыч
            Народная мудрость гласит: "Добрый человек не тот, кто делает добро, а тот, кто не делает зла". Отсюда вывод - зло не зависит от уровня интеллекта.
            Таким образом выходит, что умение отличать добро от зла имеет инстинктивную природу исключительно? Всё-таки способность предвидеть последствия - это прерогатива интеллекта.
            Но я бы не рискнул повторять такие слова публично - тут недалеко и до цинизма (С) В. Пелевин

            Комментарий

            • Рейн
              Участник

              • 07 January 2011
              • 484

              #4971
              Сообщение от Германец
              Речь не о общем количестве ионов, требуемом для создания напряжения где-то, а о достижении локальной разницы в концентрации ионов натрия между экстраклеточной и интраклеточной жидкостью, отличающейся от Нернст-потенциала натрия в +90 мВ и необходимой для позитивирования внутренней стороны мембраны для образования акционного потенциала.

              Ну что непонятно?
              Я уже объяснял, что непонятно. Эти 90мВ являются вполне конкретной энергетической величиной, её и в Дж можно выразить. Каким образом из 20 ионов натрия можно получить подобную величину, если энергетическое состояние иона определяется зарядом отобранного электрона? Каким образом заряд 20 электронов может это обеспечить?
              Но я бы не рискнул повторять такие слова публично - тут недалеко и до цинизма (С) В. Пелевин

              Комментарий

              • diana
                Хорошо что Лето!..)

                • 17 May 2008
                • 68513

                #4972
                Сообщение от free_kick
                Уровень интеллекта просто раширяет границы зла, табу, ставит больше ограничений . Если например некультурному рабочему на людях харкнуть на пол это не зло, то интеллигентному человку только в платочек и тихо чтобы никто по возможности не увидел Первобытный человек решал все спорные вопросы дубиной по голове, а сейчас в судах ( хотя некоторые и сейчас оружие преддпочитают или кулаком в репу )
                интеллектуальный, не факт что - интеллигентный.. до интеллигентности интеллектуалу ещё ой, как много надо работать над собой..
                чайок.. мир, гармония и любовь..

                Комментарий

                • diana
                  Хорошо что Лето!..)

                  • 17 May 2008
                  • 68513

                  #4973
                  Сообщение от Рейн
                  Таким образом выходит, что умение отличать добро от зла имеет инстинктивную природу исключительно? Всё-таки способность предвидеть последствия - это прерогатива интеллекта.
                  В том то и дело, что умение отличать добро от зла, это работа не ума, а - души и разума, которые в контакте с Богом дают - верные ответы..
                  А способность предвидеть последствия, зависят от Разума и Мудрости, а не от интеллекта.. Интеллект ищет выгоду и корысть, для - плоти.
                  чайок.. мир, гармония и любовь..

                  Комментарий

                  • Германец
                    атеист

                    • 02 March 2009
                    • 6192

                    #4974
                    Рейн

                    Я уже объяснял, что непонятно. Эти 90мВ являются вполне конкретной энергетической величиной, её и в Дж можно выразить.

                    Можно. Только какое это отношение имеет к Нернст-потенциалу натрия в организме?

                    Каким образом из 20 ионов натрия можно получить подобную величину,

                    Из 20 ионов натрия Вы действительно 0,1 мВ не выработаете. Но речь шла не о неком количестве ионов натрия, требуемом для создания напряжения где-то, а о достижении локальной разницы в концентрации ионов натрия между экстраклеточной и интраклеточной жидкостью, отличающейся от Нернст-потенциала натрия в +90 мВ и необходимой для позитивирования внутренней стороны мембраны для образования акционного потенциала.

                    Иначе говоря, речь шла о локальном количестве молекул натрия, перемещаемого из экстраклеточной жидкости в интраклеточную, чтобы позитивировать внутреннюю сторону мембраны для возникновения потенциала действия.


                    если энергетическое состояние иона определяется зарядом отобранного электрона?


                    мВольты - это упрощенно концентрационная разница ионов натрия на внешней и внутренней стороне мембраны. Ну что, сложно посмотреть уравнение Нернста?

                    Faber est suae quisque furtunae

                    Vita sine litteris - mors est

                    Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

                    Появился дневник

                    МОЯ ЖИЗНЬ!

                    Комментарий

                    • Vetrov
                      Ветеран

                      • 11 April 2008
                      • 6241

                      #4975
                      Сообщение от artemida-zan
                      В том то и дело, что умение отличать добро от зла, это работа не ума, а - души и разума, которые в контакте с Богом дают - верные ответы..
                      А способность предвидеть последствия, зависят от Разума и Мудрости, а не от интеллекта.. Интеллект ищет выгоду и корысть, для - плоти.
                      Умение различать добро и зло на эмоциональном уровне - работа ВМПК.
                      Элементы - новости науки: Выявлен отдел мозга, отвечающий за эмоциональную составляющую морально-этических оценок
                      О боже мой, они убили Кенни!

                      Комментарий

                      • Рейн
                        Участник

                        • 07 January 2011
                        • 484

                        #4976
                        Сообщение от Германец
                        Иначе говоря, речь шла о локальном количестве молекул натрия, перемещаемого из экстраклеточной жидкости в интраклеточную, чтобы позитивировать внутреннюю сторону мембраны для возникновения потенциала действия.
                        Действительно, так. Как оказалось, кроме +Na в невысокой концентрации, аксоплазма содержит в себе ещё и высокую концентрацию +K и ещё - Cl. Тогда выходит всё. Про последние два вида ионов я либо пропустил у Вас, либо Вы не говорили. Мембрана работает как конденсатор с избираемой проницаемостью. Я даже интересную эл.схемку для этого процесса нашёл:

                        Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Экв.схема.jpg
Просмотров:	1
Размер:	26.4 Кб
ID:	10122993
                        Но я бы не рискнул повторять такие слова публично - тут недалеко и до цинизма (С) В. Пелевин

                        Комментарий

                        • diana
                          Хорошо что Лето!..)

                          • 17 May 2008
                          • 68513

                          #4977
                          Сообщение от Vetrov
                          ".. Оказалось, что у всех шестерых сохранен нормальный уровень интеллекта (IQ от 80 до 143), память и эмоциональный фон (то есть не выявлено каких-либо патологических колебаний настроения). Однако у них оказалась резко понижена способность к сочувствию.."

                          я ж вот это и говорю.. что у тех, у кого хороший интеллект, зачастую понижена способность к проявлению милости, добра..
                          интеллектуально развитые люди - циничны, холодны, эгоистичны, надменны, так что собственно хорошего, в стремлении к повышению интеллекта, в то время, как развитию души - не уделяется никакого внимания, т.к считается, что её - нет?..
                          Повышенный интеллект, без духовности в комплекте - опасность осуществления мечты Гитлера.
                          чайок.. мир, гармония и любовь..

                          Комментарий

                          • Kein
                            Ветеран

                            • 22 March 2011
                            • 4495

                            #4978
                            Сообщение от artemida-zan
                            ".. Оказалось, что у всех шестерых сохранен нормальный уровень интеллекта (IQ от 80 до 143), память и эмоциональный фон (то есть не выявлено каких-либо патологических колебаний настроения). Однако у них оказалась резко понижена способность к сочувствию.."

                            я ж вот это и говорю.. что у тех, у кого хороший интеллект, зачастую понижена способность к проявлению милости, добра..
                            интеллектуально развитые люди - циничны, холодны, эгоистичны, надменны, так что собственно хорошего, в стремлении к повышению интеллекта, в то время, как развитию души - не уделяется никакого внимания, т.к считается, что её - нет?..
                            Повышенный интеллект, без духовности в комплекте - опасность осуществления мечты Гитлера.
                            Люди разные бывают, интеллектуальность человека это не необходимое и достаточное условие для цинизма, эгоизма, надменности и прочего шайтана.
                            Притчи 19:11

                            Комментарий

                            • Vetrov
                              Ветеран

                              • 11 April 2008
                              • 6241

                              #4979
                              Сообщение от artemida-zan
                              ".. Оказалось, что у всех шестерых сохранен нормальный уровень интеллекта (IQ от 80 до 143), память и эмоциональный фон (то есть не выявлено каких-либо патологических колебаний настроения). Однако у них оказалась резко понижена способность к сочувствию.."

                              я ж вот это и говорю.. что у тех, у кого хороший интеллект, зачастую понижена способность к проявлению милости, добра..
                              интеллектуально развитые люди - циничны, холодны, эгоистичны, надменны, так что собственно хорошего, в стремлении к повышению интеллекта, в то время, как развитию души - не уделяется никакого внимания, т.к считается, что её - нет?..
                              Повышенный интеллект, без духовности в комплекте - опасность осуществления мечты Гитлера.
                              Бред какой. Перечитайте еще раз статью.
                              Речь в ней о последствиях повреждения ВМПК без привязки к IQ.
                              О боже мой, они убили Кенни!

                              Комментарий

                              • diana
                                Хорошо что Лето!..)

                                • 17 May 2008
                                • 68513

                                #4980
                                Сообщение от Vetrov
                                Бред какой. Перечитайте еще раз статью.
                                Речь в ней о последствиях повреждения ВМПК без привязки к IQ.
                                Нам же надо делать привязки к теме как-то.. причем здесь к ней - последствия повреждения ВМПК?..
                                чайок.. мир, гармония и любовь..

                                Комментарий

                                Обработка...